Будущее. Системно

Публичные

Автоматический контроль за расходами граждан и автоматическое налогообложение

ecworld -
38109
63

В течение 2018-2020 годов из квартала в квартал мы говорили о том, что с 2020 года, ну, совсем нельзя принимать от посторонних лиц оплату на личные карты:

  • Январь 2019 года: С этого года ФНС (и около) начнет хорошо тестировать новую систему по сверке доходов и расходов. Так что, кто живет «за счет тещи», имейте в виду. На первом этапе «ключиком» будут крупные расходы. Система выделяет тех, кто приобретает крупное имущество (движимое, недвижимое) и дальше инспектор смотрит доходы в т.ч. за предыдущие периоды, если доходы не бьются с расходами. Будут вызывать для дачи пояснений. (с) «Финмониторинг» ФНС
  • Февраль 2019 года: Если с этого года начинается усиленная работа в отношении крупных расходов (на соответствие доходам у физических лиц), то через года полтора-два система будет отслеживать и подозрительные «слишком частые транзакции» в отношении одного получателя. А дальше Финмониторинг / ФНС будет просить объяснять физических лиц происходящее. (с) Охота на «самозанятых» и блогеров, или почему ЦБ внедряет СБП
  • Июнь 2019 года: Несмотря на то, что многие люди в отрасли постоянно говорят о том, что два ключевых «контрольных» ведомства никак не могут договориться, прецедентов вызова на ковер в этом году уже достаточно. С 1 июля этого года (пока люди будут продолжать «не верить») работа в этом направлении начнется системная: первые цели — те, кто делает крупные покупки движимого и недвижимого имущества на фоне [полного и в значительной части] отсутствия доходов. (с) Контроль за расходами граждан: теперь и официально заговорили
  • Август 2020: Российские банки сообщили о четырехкратном увеличении количества запросов Федеральной налоговой службы, направленных в кредитные организации в отношении счетов россиян в период после снятия ограничительных мер, связанных с пандемией. Поэтому теперь, если вы всё еще не поняли и гоняете деньги с карты на карту между разными физиками, то с вас за это спросят. Если вы думаете, что вам за это ничего не будет (особенно, если платежи повторяются регулярно), то в России уже есть несколько публичных кейсов, когда объяснять приходилось и в Финмониторинге (не банка), и в ФНС, чем именно вы занимаетесь, и затем «платить по счетам». (с) Теперь опасно переводить деньги с карты на карту?

Помню, как еще в Livejournal, да и потом здесь, на сайте и в социальных сетях в комментариях многие таким уверенным тоном, почти с надрывом, говорили, что ни банковская система, ни тем более ФНС (РФМ) не потянут такие сверки (доходов и расходов граждан). "Это разные базы". "ФНС на самом деле не видит, что происходит в банках". "Тем более в онлайн-режиме". Что вы, что вы ...

Как говорится, встречайте:

Федеральная налоговая служба (ФНС) планирует объединить сервис «Личный кабинет налогоплательщика» с данными онлайн-касс, после чего россияне смогут увидеть все свои покупки, оплаченные с помощью банковских карт. Об этом заявил глава ведомства Даниил Егоров, говорится в сообщении ФНС, поступившем в РБК после закрытого заседания коллегии службы.

По словам главы ФНС, с марта 2021 года в России запустят технологию по упрощенному получению имущественных и инвестиционных вычетов, что позволит сократить сроки возврата денег до полутора месяцев. «Новая технология тестируется и для вычетов на лекарства», — добавил Егоров.

«Планируется объединить личный кабинет с данными онлайн-касс, что позволит пользователям видеть информацию о своих покупках в налоговых кабинетах и заявлять о вычетах буквально нажатием одной кнопки», — заявил Егоров. (с) https://www.rbc.ru/rbcfreenews/602d56fd9a79473948302f9f  

Как вы думаете, если ФНС через карту (банк) идентифицирует Вас и сводит с собственной базой, он может такие же данные подцеплять из других своих баз (при приобретении недвижимости, автомобилей, прочего имущества / товаров длительного пользования)?

"Рассадник бухгалтеров" Клерк тоже писал об этом в прошлом году:

Действительно, 24,5 трлн рублей вкладов населения в банках России — ресурс в 1,2 раза превышающий бюджет страны и безусловный источник налоговых поступлений. За пять лет ФНС выстроена ИТ-инфраструктура, позволяющая собирать и обрабатывать информацию о доходах граждан:

  • Из банков и финансовых организаций, в том числе иностранных.
  • Из органов по регистрации сделок с недвижимостью и транспортом, в том числе иностранных.
  • От таможенных органов.
  • От организаций торговли, транспорта, услуг и общепита через операторов фискальных данных.

Атака на выявление скрытых от налогообложения доходов граждан будет производиться по двум фронтам:

  1. Выявление налоговых льгот, применяемых работодателем для уменьшения налогов и страховых взносов с фонда оплаты труда.
  2. Выявление «теневых доходов» граждан, с которых не были уплачены налоги.

Такой масштабной фискальной атаки на доходы населения государство не совершало с начала 1990-х. Проверка доходов проводится за три предшествующих года. То есть предъявленная сумма налога будет:

  • В 3 раза выше годового налога.
  • С пенями и штрафом до 40% от налога.
  • К НДФЛ добавляется ещё и совершенно несправедливая (в бытовом понимании) сумма НДС.

Исправление ситуации текущим периодом времени (например, регистрация в качестве ИП) не освобождает от ответственности за предыдущие периоды (2017–2019 годы). (с) https://www.klerk.ru/buh/articles/495244/

Ну, и еще немного мнения со стороны:

До сих пор контроль над расходами россиян носил ситуативный характер. Только отдельные инспекции в регионах иногда предъявляли претензии к тем, кто, не имея официальных доходов, делал крупные покупки, нуждавшиеся в госрегистрации (автомобили, квартиры или земельные участки). Удивительного в этом мало – у налоговиков всегда был доступ как к государственным реестрам, так и к информации о доходах граждан, поэтому сопоставить данные несложно. Лидером в этом деле стала Белгородская область: здесь сотрудникам налоговой службы даже удалось создать положительную судебную практику по взысканию налогов на основании расходов граждан. Ещё в 2014 году в местном суде они смогли доказать, что если гражданин купил квартиру, на которую его официального дохода не хватает, то этот факт однозначно говорит о недоплате в бюджет как минимум 13 процентов с суммы понесённых расходов.

С прошлого года сотрудники налоговой службы прибегают к другой тактике: если покупка явно была не по карману гражданину, они присылают ему письмо с требованием явиться в инспекцию и дать разъяснения, откуда взялись деньги.  (с) https://octagon.media/ekonomika/nalogovikam_razreshili_kontrolirovat_rasxody_grazhdan.html

Ну, и ... здравствуй, Витя, до свидания, Алексей:

Президентом подписан федеральный закон с поправками в Налоговый кодекс, расширяющими права налоговых органов в части запроса документов из банков.

В статью 86 части первой НК внесен новый пункт, в котором прописывается обязанность кредитных организаций выдавать налоговым органам:

  • копии паспортов лиц, имеющих право на получение (распоряжение) денежных средств, находящихся на счете клиента;
  • доверенностей на получение (распоряжение) денежных средств, находящихся на счете клиента;
  • документов, определяющих отношения по открытию, ведению и закрытию счетов клиента (включая договор на открытие счета, заявление на открытие (закрытие) счета, договор на обслуживание с использованием системы «клиент-банк», документы и информацию, предоставляемые клиентом (его представителями) при открытии счета);
  • карточки с образцами подписей и оттиска печати;
  • информацию о бенефициарных владельцах (включая информацию, полученную банком при идентификации бенефициарных собственников), выгодоприобретателях (в отношении отдельных операций или за определенный период), представителях клиента. (с) https://www.klerk.ru/buh/news/510618/

Мы долгие годы говорили о появлении в России супер-регулятора (ЦБ) и рисках, связанных с этим, но теперь аплодисментами встречаем супер-надзор. И М. Мишустин доведет эту тему до логического конца. Поскольку что?... Поскольку люди теперь - новая нефть (см. записи по соответствующему тегу).

Следующим шагом (2-3 года) будет уход от презумпции невиновности в этом вопросе: автоматическое начисление налогов - и будь добр, сам доказывай, что деньги на крупную покупку копили всей семьей предыдущие 20 лет.

Оценивайте свои риски (в том числе "косяки" прошлых лет), исправляйте ситуацию, пока не стало поздно, не принимайте на личные карты платежи от посторонних лиц ... и если Вы пытаетесь зарабатывать, ведя коммерческую деятельность незаконно, - не мучайте себя, растите свободно и быстрее (масштабируйте бизнес) в белую (см. запись Большой налоговый брат — 2021).

Не ищите себе проблем, которые вы не вытяните.

_

Если Вы хотите лучше понимать, что происходит вокруг Вас, получать больше полезной информации, разобраться, когда выгоднее покупать валюту, акции, золото или нефть, а когда необходимо от них избавляться, если Вы хотите научиться эффективно управлять Вашим капиталом / сбережениями, опережая инфляцию, то обязательно присоединяйтесь к чтению скрытых записей нашего сайта по ссылке.

Не забудьте подписаться на телеграм-канал https://t.me/ecworld, чтобы оперативнее получать уведомления о новых записях на сайте — заходите и нажимайте внизу канала кнопку JOIN.

63

Комментарии

20
Аватар ecworld
ecworld
Коллеги, сделайте, пожалуйста, шэринг этой записи. Отправьте ссылку своим знакомым или разместите на своей странице в социальных сетях (FB, Instagram, Vkontake ...), в своих каналах Telegram и на форумах, в чатах, где вы общаетесь.

Эта информация избавит множество людей, в том числе ваших знакомых, от будущих проблем. ФНС сейчас довольно-таки жестко будет работать по сбору "штрафов" по любому поводу. Ибо бюджет нужно пополнять.

Можно отправить ссылку как на саму запись на сайте, так и ссылку в ТГ-канале:

https://ecworld.fund/avtomaticheskij-kontrol-za-rashodami-grazhdan-i-avtomaticheskoe-nalogooblozhenie/

https://t.me/ecworld/2384
18.02.2021, 10:55
Аватар Raz1993
Raz1993
Я старался, как мог!
18.02.2021, 14:12
Аватар ecworld
ecworld
Спасибо)
18.02.2021, 14:31
Аватар satira
satira
Думаю, со временем, такой подход к собиранию налогов будет повышать у людей понимание того, сколько реально съедают налоги.
И потом, закономерно у большинства населения будет возникать вопросы: "Где мои деньги?" и "На что пошли мои деньги" ?
18.02.2021, 10:15
Аватар ecworld
ecworld
Думаю, не будет пока.

Это "врожденный грех" у россиян. Как служба в армии. Только в демократических странах управляет страной ДЕМОС, который ПЛАТИТ правительству и другим органам власти за то, ЧТОБЫ ОНИ ДЕЛАЛИ дороги, больницы и т.д. Налоги это оплата услуг - в демократиях.

В России не было демократии ... сколько? 550 лет? Поэтому у нас это как данность / грех по праву рождения (типа "родился - плати") и одновременно расплата (за грех), которой пытаются избежать.
18.02.2021, 10:20
Аватар ecworld
ecworld
Россияне в основной массе даже голосовать не могут научиться ходить. Всё им кажется, что за них всё равно всё решат (вечные дети).

А если и ходят, то делают это "как на работе скажут", а то вдруг барин уволит.
18.02.2021, 10:27
Аватар satira
satira
И да, и нет. Выросло / растет новое поколение. Оно более подвижно и требовательно. Также не стоит забывать о том, сколько иммигрантов приезжает в РФ и сколько у них детей. Эти дети тоже со временем спросят. Думаю, более требовательно)))
18.02.2021, 10:48
Аватар ecworld
ecworld
Какие мигранты? :) Из еще более архаичных государств? Которые и по-русски-то стараются лишний раз не говорить?
18.02.2021, 10:58
Аватар hexes
hexes
Частично вы правы, только вот менталитет сменится не на следующем поколении, а через 2-3. Мы же все дети своих родителей, не в вакууме воспитываемся...

А по поводу мигрантов +1 а автору. К сожалению не из "англий и америк" к нам мигрируют... :(
А Рафшан и Джамшут спросят только "Где расскрибушка насяльника?..."... (безотносительно национальности)
18.02.2021, 11:29
Аватар darksun
darksun
Да, и можно бы понядеяться, что вместе с крипторублём, электронным паспортом и "безопасным городом" это всё сделает жизнь и денежные потоки прозрачными и кристально читстыми.

Но есть смутное подозрение, что "двойной дно" уже построено, и где надо, будут "стратегически нераскрываемые" участки маршрута для нужных потоков/людей.
18.02.2021, 10:43
Аватар satira
satira
Так это уже сделано законодательно ещё в прошлом году: https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/12/22/851983-gosduma-prinyala-zakonoproekt-o-konfidentsialnosti-dannih-silovikov

Законодательно средние и высшие элиты себя полностью обезопасили. Так что здесь все и ежу понятно ☹️
18.02.2021, 10:51
Аватар darksun
darksun
Это да.
Я имел в веду и технические средства разделения прозрачности.
18.02.2021, 10:56
Аватар ecworld
ecworld
В бюджете огромный пласт статей закрыт. Что там в них, никто (кроме подрядчиков) никогда не узнает.

Ну, и за "мост в Крым" все официально заплатят Ротенбергу 10 рыночных цен. И не спросят.

Да, это игра в одни ворота. И да, это следствие инфантилизма, лени, а иногда трусости многих россиян, которые не ходят на Выборы, а, если и ходят, то выбирают "сердцем", либо "как барин сказал".
18.02.2021, 11:00
Аватар darksun
darksun
Денис, вижу по построению фраз, что от сегодняшней подборки новостей прям печь. :)

У самого ощущение, что да, всё происходит как примерно просчитывалось в наиболее вероятных развитиях... Но чрт возьми, с каждым днём маховик крутится всё быстрее.
18.02.2021, 13:35
Аватар Serg
Serg
Я бы ввел поправку в конституцию и закрепил законодательно, чтобы в личном кабинете на nalog.ru у каждого налогоплательщика отображалось:
- НДС, которой он заплатил с купленных товаров (они же собираются эти покупки в кабинете отображать)
- НДФЛ, уплаченный работодателем или самим человеком
- ПФР, ФМС, ФСС, уплаченный работодателем
- налог на самозанятость, если есть
- налог на недвижимость
- транспортный налог
- деньги, уплаченные за проезд по платным дорогам
- НДПИ, содержащийся в цене бензина, купленным для машины
- акцизный налог с табака и алкоголя, содержащийся в цене товара
- налоги с всевозможных инвестиций (с вкладов, с фондового рынка, дивидендов и т.д), налоги на прибыль
- налоги, которые он заплатил как ИП (ООО тоже можно, если учредитель)

Все это деньги, которые идут в казну и на которые, затем, нанимаются нами люди, управляющие страной. Мне интересно знать сколько я заплатил денег, и куда они были потрачены.

Кто-нибудь пробовал подсчитать сколько в год он платит налогов по всем этим статьям? А вы попробуйте! Сильно удивитесь. Ну, например, взять налог на бензин. В литре бензина порядка 20 рублей налога,

https://www.factograph.info/a/28998093.html

Если вы проезжаете в год 20000 км, и ваша машина расходует 10л на 100км, то 2000 литров бензина в год и 40 тыс. рублей налога. Кто-нибудь об этом задумывается?

А НДС, если тратить почти всю зарплату на еду и товары, то с ваших, условно 100 тыс. в мес. - 16667 руб. или около 200 тыс. в год ушли в казну.

Проверьте кому не лень, я в цифрах не напутал.
18.02.2021, 13:14
Аватар booingot
booingot
А если пойти дальше и полностью всю цепочку восстановить, окажется, что государство выкачало нефть и продало ее за рубеж, а потом раздало эти деньги левой рукой и правой забрало, к чему подробности то? Если бы человек производил продукт и продавал его в Европу, а его родина обдирала бы налогами...
19.02.2021, 11:50
Аватар Serg
Serg
Денис, интересна эта тема

Вот здесь судебное дело Белгородского суда в отношении одной гражданки, которая приобрела дорогой автомобиль, не бьющийся с доходами.
https://www.audar-info.ru/na/article/view/type_id/14/doc_id/24519/

Там в тексте эта женщина ссылалась на то, что автомобиль частично приобретен за счет средств матери и бывшей свекрови.

Доводы ответчика в указанной части обоснованно отклонены судом первой инстанции как необоснованные.

Материалы дела не содержат убедительных доказательств, что автомобиль приобретен за счет средств матери и бывшей свекрови, что у них имелись в наличии денежные средства в указанном размере, а также подтверждающих доход, позволяющий произвести накопления в таком существенном размере.

То есть не прокатило в суде сказать, что машина куплена на деньги родственников. Нужны какие-то доказательства.

Вот вопрос: как доказать, что имущество куплено на деньги родственников? Может быть нотариально заверенная расписка о том, что я взял у родственника деньги в долг, обязуюсь отдать когда-нибудь. И еще интересно доходы родственника тоже будут проверять?
18.02.2021, 10:26
Аватар ecworld
ecworld
Да, нужен "старый" документ: дарственная или договор займа. Суд не может "поверить на слово". Нужна "бумага".
18.02.2021, 10:28
Аватар Serg
Serg
удалено
18.02.2021, 10:29
Аватар Paulus
Paulus
В июле 2020 зарегистрировался как самозанятый. Ранее это сделать было невозможно в моем регионе. ИП не делал, т.к. доход был маленький. Получается, что теперь меня могут обязать заплатить налоги за 2017-2020 год с переводов на карту (за все эти годы около 300 т.р.)? Денис, как Вы оцениваете вероятность налоговой амнистии для тех, кто обелился, став ИП и самозанятым, чтобы государству стимулировать такое объедение?
18.02.2021, 10:27
Аватар ecworld
ecworld
Уже спрашивали в прошлом году. Думаю, пока еще можно успеть под условную амнистию попасть (не бдут дергать). Дальше, с каждым полугодием риски будут расти.
18.02.2021, 10:30
Аватар math
math
+
18.02.2021, 10:28
Аватар ecworld
ecworld
>> есть у меня счет в штатах, часть денег от своего белого дохода, я уже год перевожу туда //

Вы же НЕ про текущий счет, а про инвестиционный говорите?
18.02.2021, 10:34
Аватар math
math
Брокерский
18.02.2021, 10:34
Аватар ecworld
ecworld
Закон есть закон. Я не могу принимать за Вас решения.

Если Вы активно торгуете, то, конечно, тут придется привлекать к расчету сторонние сервисы. С учетом изменения курса рубля в дни покупок / продаж активов. Но если не активно, то это не так много времени займет - посчитать и заплатить налоги. Зато спите спокойно.

Вы их все равно оттуда не выведите никуда кроме как обратно на счет, с которого отсюда заводили средства. Вопросы возникнут в тот момент (а какие штрафы возникнут по факту к тому моменту ...).
18.02.2021, 10:41
Аватар math
math
+
18.02.2021, 11:04
Аватар ecworld
ecworld
А если понадобятся ЗДЕСЬ через 20 лет, а при заводе сюда сумма штрафом автоматически начислится в размере 2х или 3х к сумме вывода?
18.02.2021, 11:05
Аватар math
math
+
18.02.2021, 11:18
Аватар ecworld
ecworld
Да, брокер сам сообщит (обяжут). И Вам выставят "счет".
18.02.2021, 11:22
Аватар math
math
+
18.02.2021, 11:32
Аватар ecworld
ecworld
>> Счет 40% от налога+пени за 3 последних года? (В сегодняшних реалиях) //

Они хотят минимум до 10 лет расширить. Дальше - больше.
18.02.2021, 11:42
Аватар math
math
Спасибо за ответы, это сильно смещает вправо точку безубыточности даного проекта)
18.02.2021, 11:44
Аватар MR_DA_BOOGIE
MR_DA_BOOGIE
"Спасибо" за трусливое удаление своих постов - было очень приятно читать содержательный диалог-монолог Дениса...
18.02.2021, 17:30
Аватар hexes
hexes
"Вы их все равно оттуда не выведите никуда кроме как обратно на счет, с которого отсюда заводили средства."

Специально задавал об этом вопрос брокеру (Экзанта), сказали на любой принадлежащий вам счёт, в любой стране.
18.02.2021, 11:38
Аватар math
math
Вопрос про другое
18.02.2021, 11:39
Аватар ecworld
ecworld
>> в любой стране. //

Сделайте, пожалуйста, так, будучи налоговым резидентом России и т.д. - нам как раз не хватало еще одного громкого кейса о штрафе в размере 100% от суммы прихода :)
18.02.2021, 11:41
Аватар hexes
hexes
Ганкин как я понял на момент вывода планирует НЕ быть резидентом.
Ну и не все (на сколько я знаю звёзднополосатые) обмениваются с нашей налоговой. Т.е. если с брокера вывести на счёт там.... Скорее встанут вопросы у банка получателя, откуда деньги взялись... И да, наши 13% будет сказкой по сравнению с их %. Если придётся налог оплатить там, будучи резидентом...

Я не с т.зрения как бы найти сала на... А именно уточнить почему вы думаете что нельзя с брокера в другую страну вывести.
18.02.2021, 11:47
Аватар ecworld
ecworld
>> А именно уточнить почему вы думаете что нельзя с брокера в другую страну вывести. //

Вывести можете. Но есть ограничения. И штраф в размере 75-100% от суммы в ряде случаев.

Есть более элегантные и законные способы (для счетов у брокера). Точнее - один. Ранее обсуждали в скрытых записях.
18.02.2021, 11:58
Аватар hexes
hexes
Ух, заинтриговали прям!
18.02.2021, 12:05
Аватар ecworld
ecworld
>> Специально задавал об этом вопрос брокеру (Экзанта), сказали на любой принадлежащий вам счёт, в любой стране. //

У более взрослых брокеров по-другому.

Кстати, оставлю здесь ссылки, возможно, кому-то полезные:

https://www.advgazeta.ru/ag-expert/advices/budte-vnimatelny-pri-ispolzovanii-zarubezhnykh-schetov-valyutnyy-kontrol-usilivaetsya/

https://www.klerk.ru/buh/articles/467786/ - тот самый кейс:

>> В 2014 году Николай Кузнецов перевел 616 тысяч долларов своему отцу со счета в Транскапиталбанке, в котором у него был открыт вклад в американской валюте. Счёт отца Кузнецова находился в Мособлбанке, то есть перевод был из одного российского банка в другой.

>> Однако долларовый перевод осуществлялся через корреспондентский счет в американском подразделении банка Standard Chartered, который заблокировал платеж, поскольку Мособлбанк находился под санкциями США.

>> Позже Кузнецову-сыну удалось добиться разблокировки суммы в американском банке, который перевел ее в Barclays в Лондоне, где проживает Кузнецов. Уже оттуда сын совершил перевод отцу в российский Сбербанк.

>> ИФНС посчитала этот перевод незаконной валютной операцией, так как она проходила без участия уполномоченного российского банка, и наложила штраф в размере 75% от суммы по части 1 статьи 15.25 КоАП РФ. В ИФНС отметили, что 75% — это минимальная планка штрафа, по закону можно было оштрафовать и на 100%. (c)
18.02.2021, 12:18
Аватар hexes
hexes
Жесть какая!
18.02.2021, 12:55
Аватар vrc
vrc
Как-то сомнительно это при большом количестве журналистких расследований о коррупции и номиналах.
Для олигархов и их кошелеков, что будет отдельная база?
18.02.2021, 10:54
Аватар Nastasy1986
Nastasy1986
Но ведь у нас давно есть для них отдельные суды).
18.02.2021, 11:17
Аватар Neuraler
Neuraler
То есть в налоговой будет список лиц, контролировать расходы которых при их выявлении никто не будет? Сложно же его будет администрировать, или попал один раз - то навечно?
18.02.2021, 11:33
Аватар Nastasy1986
Nastasy1986
Да, уже есть такие списки,выше скидывали
18.02.2021, 11:52
Аватар SweetLana
SweetLana
"Российская федерация"
18.02.2021, 11:28
Аватар hexes
hexes
https://snob.ru/news/otkrytye-media-rosreestr-skryl-informaciyu-o-nedvizhimosti-rukovoditelej-fsb-i-minoborony/

ещё вопросы есть?
18.02.2021, 11:35
Аватар hexes
hexes
Денис, первый раз пишу, как говорится "во первых строках" спасибо вам большое за труд! Читаю вас очень давно!
Теперь по делу: я не говорю что всё это брехня, но являясь ИТшником и работая с платежами и чеками могу сказать такой момент - когда мы принимаем оплату по карте (интернет-эквайринг), а потом отправляем платёж на кассу, там НЕТ привязки платежа к чеку. Кроме того, вспомните, есть автономные терминалы не привязанные к кассам совсем. Т.е. это точно будет сделано НЕ со стороны онлайн-касс (либо этот протокол будет доработан, но опять же что делать с автономными?). Это касательно "«Личный кабинет налогоплательщика» с данными онлайн-касс".

Идентифицировать чек относительно человека можно если он оформлен электронно и/или отправлен на почту/телефон клиенту, но тогда нужно хранить 100500 почт, клиентов....
А вот тупо оборот по счёту и сопоставить его с доходами - это самый простой и надёжный вариант...
18.02.2021, 11:24
Аватар ecworld
ecworld
Там написано - по номеру карты. Карта оформлена на конкретный ИНН.
18.02.2021, 11:39
Аватар hexes
hexes
Только как вы чек к карте то привяжете? Оборот по счёту получить понятно, не проблема. Я лишь про онлайн-кассы и чеки написал.
18.02.2021, 11:41
Аватар snooki
snooki
Достаточно зайти в личный кабинет любого банка - там у многих операций по карте кроме магазина, даты и суммы ещё и список покупок есть. Откуда банк эту информацию берёт?
Теперь и налоговая оттуда же будет брать.
18.02.2021, 11:47
Аватар hexes
hexes
Возможно именно по телефону/почте связывают. Я про такую возможность написал. Но это далеко не 100% вариант. Я эту функцию в своём банке отключил, поэтому не могу однозначно сказать какие чеки они могут получить, а какие нет. Если у вас включено, можем провести эксперимент.
18.02.2021, 11:54
Аватар Remo
Remo
если в данном случае речь о банке Тиньков, то эта функция не отключается.
18.02.2021, 18:47
Аватар hexes
hexes
Очень даже отключается... И именно у них, что я сразу же и сделал.
22.02.2021, 04:13
Аватар Dmitriy16
Dmitriy16
Тинькоф определяет и связывает каким то образом платежи с автономных касс и банковских терминалов
01.03.2021, 08:12
Аватар hexes
hexes
https://www.tinkoff.ru/about/news/24042018-tinkoff-bank-x-national-payment-card-system/

нагуглил.
18.02.2021, 12:32
Аватар waoz2003
waoz2003
Личный кабинет - он такой странный у налоговой. Они там не гнушаются удалять ранее вынесенные решения по возврату НДФЛ и задним числом требовать справки, которые раньше были не нужны и по второму кругу пускать с новым отсчетом срока рассмотрения 3НДФЛ. Возврат НДФЛ по расходам - в последние два года - тот еще увлекательный квест. Неужели кто-то всерьез думает что они сделают систему для автоматического возврата НДФЛ на лекарства-лечение-обучение ??? Хорошо хоть из УК в прошлом году убрали определение крупного размера в процентах от уплаченных налогах (укрыли более 10% - уже крупный размер и уголовка).
18.02.2021, 18:36
Аватар And-sv
And-sv
Слип терминала печатается на той же онлайн-кассе, она выступает как принтер, т.е. касса получает с терминала данные для печати слипа, в этих данных есть номер карты
19.02.2021, 06:51
Аватар ryadobzha
ryadobzha
Пока ЗАМЕНА налички на крипторубль кажется невероятной. Но это только пока. Для государства одни плюсы в таком решении. Полный контроль всех финансовых потоков в стране. Проблема возникает только с наличной валютой. Куда ее? Запретить?...
18.02.2021, 12:44
Аватар janivanov
janivanov
Битки + налик )
18.02.2021, 16:32
Аватар Remo
Remo
как вы собираетесь покупать битки без взаимодействия с банками?
18.02.2021, 18:50
Аватар hexes
hexes
Вы правда не знаете? ;-))))
01.03.2021, 13:12
Аватар Flantru
Flantru
Сейчас это работает как поиск по контактам в чеке (почта и телефон соответственно). Покупки не привязаны к картам. Убедиться в этом можно зайдя в личный кабинет - там только онлайн покупки в компаниях, где в профиле был указан контакт. Например, Яндекс.Такси.
24.02.2021, 16:52