Долгосрочные прогнозы — 2030-2040: часть III

60
15269

Отчасти в продолжение начатой ранее темы долгосрочных прогнозов и записей:

Вчера был проведен опрос, чтобы понять ситуацию с заболеваемостью коронавирусом и вакцинацией в стране (а эту ситуацию важно оценить объективно: в конце записи вы увидите, как она и дальнейшие действия чиновников могут сказаться на вашем, в том числе финансовом, будущем) — и результаты опроса оказались очень интересными (ссылка).

Я не буду говорить, что результаты опроса объективны и на официальную статистику обращать внимания не стоит. Просто, потому что я не имею на это права. Но в тексте ниже я буду обращаться и анализировать результаты именно этого опроса, потому что считаю выборку репрезентативной (ну, или максимально близкой к такому состоянию, на мой взгляд). Почему?

Для начала хочу отметить, что пару недель назад в СМИ были вброшены цифры (рассчитанные на основе id в базах Минздрава) о якобы «реальной заболеваемости коронавирусом» в России и цифры эти вертелись в районе 30 млн человек (официальные цифры крутятся же около 6,5 млн человек, если я не ошибаюсь). Цифры тогда всех шокировали, а Д. Песков в итоге переадресовал этот вопрос в Минздрав. 

Учитывая, что цифры были вброшены через СМИ, которые контролируются наиболее жесткой группой силовых элит, то перед осенними выборами в Госдуму их логика «управления повесткой«, вполне понятна. Но давайте всё же сами посмотрим на данные опроса.

Во вчерашнем опросе за 18 часов к текущему моменту приняло участие около 11 тысяч человек. Что очень не мало и явно в разы больше, чем принимает участие в регулярных опросах, которые проводит ВЦИОМ и которыми нам потом в лицо тыкают официальные представители различных государственных органов, напоминая как бы, что «вы же сами хотели Крым / В. Путина /карантины / голосование на пеньках / платный въезд в центр города / А. Навального / С. Шойгу президентом …«.

Я вчера сначала сам, затем с коллегой пытался найти разумные доводы, которые оспорили бы «репрезентативность» выборки и сказали бы, что распространять эти данные на всю генеральную совокупность (страну) нельзя. Не получилось. Что мы при этом наскребли из значимого? Проект ECWORLD читает в основном:

  • активное население: которое имеет более широкий круг общения, то есть больше шансов подхватить вирус;
  • городское население: которое имеет более широкий круг общения, то есть больше шансов подхватить вирус;
  • мужское население (около 65% читателей мужчины, около 35% женщины).

Подумав со всех сторон над этими тезисами, — поняли, что они всё же несостоятельны и выборка всё же репрезентативна. Но … Если кто-то, всё-таки, сможет объективно объяснить, почему активное / городское / мужское население болеет / вакцинируется чаще / реже, буду только рад.

Кроме того, если мы посмотрим на итоги голосования в опросе:

— то увидим несколько интересных цифр.

Не болели из принявших участие в голосовании порядка 50% человек (22% + 28%). Дальше считаем. По результатам предыдущих опросов, мы знаем, что порядка 95% читателей проекта ECWORLD находятся в возрастной группе 20-65 лет. Если мы возьмем население России этой возрастной группы из данных Росстата, то получим примерно 91 млн человек (это наша [почти-] генеральная совокупность). Распределив еще одни итоги вчерашнего опроса (37% вакцинировались (22% + 11% + 2% + 2%)) на всю [почти-] генеральную совокупность (91 млн человек), получим число вакцинированных порядка 33,5 млн человек.

При этом мы знаем, что детей до 18 лет в России массово не вакцинируют (добавим сюда еще почти не вошедших в нашу целевую аудиторию 18 и 19-летних, так как сегодня вряд ли можно ожидать от них массовой вакцинации). Остается порядка 22 млн людей в возрасте 65+ лет: сколько из них вакцинировано, мне сказать сложно, какую-то объективную статистику найти не удалось. Т. Голикова говорит, что доля вакцинированных среди 60+ лет составляет около 45%. Допустим по более пожилым (им дойти сложнее) доля составит порядка 40%.

40% от 22 млн пожилых людей это около 9 млн человек. Добавим их к нашей цифре в 33,5 млн, которая получилась из опроса, и которая охватила людей в возрасте до 65 лет, — итого 42,5 млн человек могли бы быть вакцинированы в России к сегодняшнему дню.

Теперь смотрим официальную статистику. В июне Минздрав говорил о 23 млн вакцинированных. Сейчас портал GOGOV говорит, что хотя бы одним компонентом вакцины в России привито порядка 37 млн человек.

Цифры из вчерашнего опроса и из данных GOGOV достаточно близки. Если мы еще учтем, что во вчерашнем опросе принимали участие и граждане из других стран (где вакцинируются активнее), то цифры станут еще ближе. На всю совокупность (146 млн человек населения России погрешность будет порядка 3-5%).

В том числе отсюда для себя я делаю вывод: в принципе, на мой взгляд, выборка репрезентативна. И сейчас, и в ближайшее время на опросы в рамках проекта ECWORLD по данной тематике в расчетах и прогнозах можно будет полагаться (еще раз, это лично моё мнение; полагаться ли вам — решать только вам).

ИТОГО. Какие предварительные выводы (включая уже обозначенные выше) мы можем сделать исходя из результатов вчерашнего опроса (ссылка)?

  1. переболело порядка 50% населения (как минимум в возрасте до 20-65 лет);
  2. если говорить только о совокупности «активное население» (20-65 лет), то речь может идти о цифре порядка 45 млн переболевших коронавирусом человек (еще раз, я это не утверждаю, а просто математически и гипотетически распределяю выборку на данную совокупность);
  3. если мы говорим о всей генеральной совокупности, включая детей и пожилых (65+), то речь может идти о 50-73 млн переболевших максимум (еще раз, я это не утверждаю, а просто математически и гипотетически распределяю выборку на данную совокупность);
  4. в результатах опроса не учтены как «переболевшие» люди, которые не осознали того факта, что они переболели коронавирусом; если бы они сдали тест на антитела, то вполне могли бы какой-то значимой частью оказаться в группе «переболел легко»;
  5. тяжело перенесли инфекцию порядка 8% человек;
  6. если говорить только о совокупности «активное население» (20-65 лет), то речь может идти о цифре порядка 7 млн тяжело переболевших коронавирусом человек (еще раз, я это не утверждаю, а просто математически и гипотетически распределяю выборку на данную совокупность); с большей долей вероятности, значимая часть этих люди нагрузкой ляжет на систему здравоохранения (неврология, кардиология, гастроэнтерология — то есть на самые [уже] слаборазвитые направления, где квалифицированных кадров не хватает); часть из этих людей будет давать значимое влияние на показатель естественного прироста населения в ближайшие 10-20 лет; то есть будет непосредственно ухудшать показатели спроса в указанный период и общие экономические показатели страны (ВВП);
  7. по количеству «два ответа» видно, что не такое большое количество людей переболело повторно (для 1,5 лет жизни при коронавирусе); то есть, возможно (а оно так должно быть, что бы там ни говорили «головы»), антитела работают, даже без вакцинации; если нужно и все готовы, давайте проведем еще один опрос на эту тему отдельно (напишите об этом в комментариях);
  8. эффективность вакцин оценить пока нельзя; сделать это можно будет отчасти лишь месяцев через 12-15, проведя похожий опрос. Поэтому пока мы не может четко сказать, когда антитела работают лучше: после болезни или после вакцины, — предотвращая еще одно повторное заболевание / повторное тяжелое заболевание.

Что хочется в целом сказать? Мы видим, как официальные лица различных стран (и даже наднациональных органов — ВОЗ / ООН) манипулируют данными, в одних им известных целях (мы о них можем только догадываться). Периодические опросы в различных каналах / форумах / чатах (совершенно различной направленности) легко разрушают отдельные «мифы». Что очередной раз приводит всех нас к логичной мысли: думать перед тем, как принять какое-либо решение (тем более, которое влияет на наше здоровье), мы должны самостоятельно. Не опираясь на мнение заинтересованного дяди. Ведь, дядя чаще всего не квалифицированный специалист, а очередной «доктор Мясников», к которому половина нашей страны мечтает попасть на прием, не подозревая даже, кто на самом деле этот человек, а доверяя «легенде», которую рисуют ручные СМИ.

Мы видим, что наибольшую заинтересованность в карантинах и вакцинации (одновременно, как это ни странно звучит сейчас), в том числе в России, проявляют элиты, которые настроены прокитайски (о том, как это будет влиять на баланс сил и выбор направления развития страны, мы говорили и поговорим снова в рамках нашего Курса активного управления капиталом). Это может косвенно говорить о том, что вакцинация в ближайшее время не будет приводить к ослаблению «карантинных мер» (кроме предвыборного периода).

Инструменты «ограничений» надолго пришли в нашу жизнь и будут появляться новые. «Подход ко вчерашним знаниям» будет меняться, как он менялся в предыдущие 1,5 года:

  1. «вот все пересидим три недели дома — и вирус уйдет» —
  2. «вот 30% переболеет — и вирус уйдет» —
  3. «вот все переболеем — и вирус уйдет» —
  4. «вот третья волна пройдет — и вирус уйдет» —
  5. «вот 60% вакцинируем — и вирус уйдет» —
  6. «антитела после вакцинации действуют бессрочно» —
  7. «антитела после вакцинации действуют 12 месяцев» —
  8. «антитела после вакцинации действуют 6 месяцев» —
  9. «вот еще раз вакцинируемся — и антител хватит» —
  10. «вакцинироваться придется регулярно» — …

Такой «подход ко вчерашним знаниям» будет вызывать ухудшение качества «теоретической / академической» медицины, а также негативное изменение «практик». Поскольку во главу угла ставится не знание, а выгодная бюрократам и оправдывающая их действия «правильная информация» (перед этим они начали переписывать учебники истории и править архивы, теперь и медицинские знания или как минимум, «практику» перепишут). Элиты заврались с самого начала, и сейчас только сильнее себя (нас — в итоге) закапывают. Такое поведение будет вызывать всё больше вопросов у разумной части общества.

При этом надо отметить, что «отупление» основной массы (не путать с т.н. «ватниками»; среди «оппозиции», мне кажется, оно идет быстрее, благодаря инструментам (вроде Навального, Соболь и иже), стоящим на службе у более жестких силовых элит) всё равно идет широкими шагами. В ситуации использования тоталитарного инструментария человеческая психика не в состоянии будет долгое время сопротивляться — и в конце концов свыкнется и «пойдет на поводу» у очевидной глупости. Это уже сейчас видно по лентам того же FB, где еще 1,5 года назад казавшиеся разумными люди, закатывают настоящие истерики (не хватает только катаний по полу на спине), пишут очевидные глупости, оправдывая и свое глупое поведение и циничное поведение и манипулирование бюрократов.

Минус у такого положения дел один. Человеческий мозг (рацио) не может «вот здесь вот» критично воспринимать информацию и ситуацию, а «вот там вот» — нет (особняком тут, наверное, только «любовь» стоит; но это уже не про рацио / интеллект). Люди, забивающие на «здесь», получат аналогичную реакцию мозга и «там».

Если текущую ситуацию с манипулированием, страхами, тоталитарщиной, которая подняла голову во всём мире в последний год, не остановить, то через 2-3 года мы увидим необратимые последствия как минимум для одного поколения. Это затормозит прогресс, демократическое развитие (хотя, оно уже под вопросом) … вообще в целом «логичность» / «позитивность» развития человечества. То есть никаким ренессансом (благодаря технологиям и ббд) в ближайшие годы не пахнет. Скорее, забвением, девальвацией радости, депрессией экономики …  и виноваты будем только мы сами, поскольку сами допустили то, что, бюрократы и казнокрады, заботясь лишь о своем кошельке и теплом месте, крутят нами как хотят. Бесцеремонно, цинично, без мысли о последствиях для будущих поколений.

Всё это негативно скажется на экономике. Общество будет требовать (не просить, а нуждаться):

  1. роста расходов на здравоохранение (как на борьбу с прямыми последствиями коронавируса (в России это те самые минимум 7 млн человек, переболевших «тяжело»), так и на последствия от карантинов, страха, которым накрывают общество ручные для бюрократов СМИ (поэтому я и говорил ранее, что будет формироваться новый огромный рынок возможностей в этом направлении — для бизнеса; см. запись Основные последствия пандемии и карантинов);
  2. роста расходов социального характера. Логично, что «дебилизация» населения, страхи, отсутствие желания думать / развиваться / критично мыслить приведут к тому, что КПД / «общий интеллект» будет падать; процесс инноваций будет тормозить; население всё больше будет уходить в сторону «требования ббд» / пособий, полагаясь на государства, а не на свои силы.

Как следствие:

  • квалифицированных кадров там, где они будут нужны и критичны, будет не хватать (медицина, наука); частная медицина на первом этапе будет испытывать прилив спроса (какие тикеры?);
  • смертность будет расти, рождаемость в развитых (и близких к ним) странах падать (в том числе в России);
  • человечество подошло к пику своей средней продолжительности жизни в 2019 году; дальше будет откат; это позитивно для государственных пенсионных систем бюрократов и НПФ (особенно развивающихся стран и стран с низким уровнем финансовой грамотности) и негативно для экономики в целом; так как будет приводить к снижению где-то темпов роста, где-то самого потребления. Какие-то отрасли будут терять участников (пока самостоятельно подумайте, какие, чтобы не купить в «пенсионный портфель» на следующие 10-20 лет не те акции, облигации, ETF (ссылка));
  • умные и наиболее активные люди вынуждены будут [во всё меньшем количестве, но] переходить на ЗОЖ, объединяться в «группы», отдаляясь от государства; здесь уже появляются новые бизнесы, узкие «социальные сети» / приложения и будут появляться дальше;
  • техно-панки получат еще один толчок развития; будет наблюдаться рост хакерских атак на государственные и связанные с ними сервисы, затем на финансовые сервисы (прим.: как автор текста осуждаю это явление);
  • из мелочей: потребление сладкого и мучного будет расти (сахар, пшеница, кофе …) …

Продолжим в следующих записях, если интересно.

_
Если Вы хотите лучше понимать, что происходит вокруг Вас, получать больше полезной информации, разобраться, когда выгоднее покупать валюту, акции, золото или нефть, а когда необходимо от них избавляться, если Вы хотите научиться эффективно управлять Вашим капиталом / сбережениями, опережая инфляцию, то обязательно присоединяйтесь к чтению скрытых записей нашего сайта по ссылке.

Не забудьте подписаться на телеграм-канал https://t.me/ecworld, чтобы оперативнее получать уведомления о новых записях на сайте — заходите и нажимайте внизу канала кнопку JOIN.

60
Оставить комментарий

12 Цепочка комментария
48 Ответы по цепочке
17 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
duk31415
duk31415

Если предположить что переболело 50% населения (за 1,5 года с начала «пандемии»), то нужен ответ на главный вопрос: какова тогда реальная смертность от этой болезни? Исходя из ответа на этот вопрос можно рассуждать дальше.

ryadobzha
ryadobzha

Яндекс, сравните данные по Питеру и Москве. Всего две цифры: заболевшие и умерли. Увидите разницу в 5-8 раз в соотношении второго к первому. Так бывает?
Понятно, что оф. статистика лишена правды.

duk31415
duk31415

Но все таки согласитесь что мы стоим перед дилеммой: либо % смертности значительно ниже чем пугают, либо умерло ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ много людей.

ryadobzha
ryadobzha

200х сложнее спрятать, чем 300х.

Void_acc
Void_acc

Вам так только кажется, в ещё «до пандемийные» годы записи в книгах ЗАГС (к слову это серьезно охраняемые данные которые даже по офф. запросу не покажут, нужны допуски со всеми подписями об ответственности за разглашение) имели серьезные отличия от официально озвучиваемых чисел. А «рисовать числа» больных и умерших по телевизору можно как угодно.

Void_acc
Void_acc

Оцените самые первые числа из Китая, когда болезнь ещё «не выбралась» из Уханя, вы получите смертность толи 4%, толи 2% (не помню на вскидку), позже Китай признался, что это цифры госпитализированных и ещё столько же лечились на дому (делим проценты на 2) — получаем цифру, что-то около смертности от сезонного гриппа.

acubabiza
acubabiza

да нет, от ковида все же смертность на пару порядков повыше.
не капец как, чтоб всем ховаться в бульбу, но не грипп, эть уж точно.

Dimi
Dimi

Испанка 1918-20гг — грипп (в Европе умерло больше, чем в 1ю МВ). И смертность от гриппа в 1970х была сильно больше 2000х.
Вообще не вижу разницы между гриппом (в начале) и ковидом ( в начале). И с вакцинами будет таже картина (1-2 раза в год + попали/не попали вакцины в грядущий штамм). Медицинской разницы пока не видно, а политическую видно, хорошо видно.

remiker
remiker

«На пару порядков» — это что 200% смертность?

acubabiza
acubabiza

порядок — это степень основания системы счисления. для десятичной, значит будет степень числа десять.
это если простым языком.
а подробнее гуглите «порядок величины» и «экспоненциальная запись»
смертность от осложнений сезонного гриппа примерно 2-3 человека на 10 тыс заболевших, у ковида примерно 2-3 на 100 заболевших

Olddead
Olddead

Так вам о том и сказали. Если брать смертность от сезонного гриппа за 2-3%, исходя из равного количества болеющих Гриппом и Ковидом, то «на пару порядков» — и выйдет 200%. Разве нет?)

acubabiza
acubabiza

кто сказал? о чем сказал?
смертность от сезонного гриппа не 2-3%, а 0.02-0.03%. 2-3% — это как раз смертность от ковида.
разница в сто раз. Для тех, кто не любит математику (кстати, сугубо мое личное мнение, но без математики не стоит идти на биржу) поясняю — между числами 0.02 и 2 как раз два порядка разница (0,02*10*10 = 2)

Olddead
Olddead

Все верно. Но вот вопрос — где это смертность от гриппа 0.02-0.03%? Откуда эта цифра?
И объективность цифры 2-3% от ковида тоже под сомнением — комментарий ниже (Dimi) как раз об этом.
Вопрос не в том, кто сильнее в математике ( оставлю вам лавры победителя — наслаждайтесь), а в том — на основе чего эта математика считается

acubabiza
acubabiza

но комментс, как говорится…

Dimi
Dimi

По офиц статистике смертность от ковида дает всего 1/4 от прироста смертности. Полагаю, тут нет занижения смертности от ковида, а 3/4 прироста смертности — следствие отката доступности (больница закрыта на ковид, лечитесь в другом месте) и качества медицины (врачи и бюджеты ушли на ковид и т.п.) на 50 лет назад, плюс стрессы карантина и т.п.

john-archer
john-archer

Умершие от коронавируса не участвуют в опросе…

В общих цифрах умерших от любых причин учтены как умершие от коронавируса, так и умершие про причине неполучения медпомощи из-за того, что места в больницах/специалисты были заняты лечением пациентов «с коронавирусом»…

acubabiza
acubabiza

1. Рисунка не видно.
2. Вы нормировали выборку по городам?
Я к тому, что бОльшая часть активных читателей проекта живут в городах федерального значения и прочих миллионниках, где эпидемиологическая ситуация была куда тяжелее, чем в целом по стране. Поэтому экстраполировать данные опроса на всю территорию страны без учета фактора крупных городов на мой взгляд слишком смело.

bicroplast
bicroplast

ИМХО, надо делать поправку на тот факт, что какая-то часть (по моему мнению — значительная) из тех людей, кто _думает_ что он переболел короной (пропадал нюх, кашель, и т.п., но ПЦР не сдавал, так как не хотел на офф.карантин, или ПЦР был отрицательным), на самом деле болел _не_ короной. Пневмонии бывают и не вирусные, а нюх может пропадать не только от короны. Уже вполне достаточно данных, что массовая вакцинация имеет обратно пропорциональную корреляцию с уровнем смертности (взять тот же пресловутый Израиль, или Англию, где при третьей волне заражений, количество именно смертей существенно ниже уровней предыдущей волны). Переболевшие тоже получают иммунитет,… Подробнее »

duk31415
duk31415

БОльшая часть переболевших не сдавала ПЦР, но скорее всего была уверена что болела именно ковидом. Как в моем случае, я точно знал от кого заразился и у него был положительный тест. Я же переболел всей семьей дома включая ребенка не сдавая тест и болел именно ковидом. Из моих знакомых в такой ситуации были минимум 70%. В родительском школьном чате поод конец года родители разоткровенничались и выяснилось что минимум 9 детей из класса спокойно ходили в школу при больных (неофициально) родителях и при переболевших в очень легкой форме детях, так как родители устали от закрытых школ и удаленки. Так что уверен… Подробнее »

bicroplast
bicroplast

Так я об этом и пишу. Многие _думают_, или даже уверены, что переболели именно ковидом, хотя ПЦР не сдавали, и утверждать такое не могут. Даже если _думают_, или даже уверены что знают от кого заразились. И таких самодиагнозов немало.

duk31415
duk31415

То есть вы хотите сказать что параллельно с ковидом ходит неведомая болезнь с симптомами ковида, но не ковид? И люди болеют этим «не-ковидом»? Мне не нужен был ПЦР чтобы сказать что я болел какой то новой болезнью, тем более ПЦР сделал человек который меня заразил.

akb-87
akb-87

Я 10 дней пролежал с температурой 39+. На скорой возили на КТ — поражение 25%. Отправили домой. Все тесты были отрицательные. В итоге выписали с диагнозом «Вирусная пневмония». Т. е. Официально я короной не болел.
Но через 4 месяца сдал тест на антитела — оказалось они есть.
Так что ещё вопрос, кого больше не отмечено.

bicroplast
bicroplast

И что тут странного? 39+ и КТ — стандартная картина обычной пневмонии, которой в РФ ежегодно и до ковида болели >1 млн человек, а умирали несколько десятков тысяч (4-е или 5-е место в причинах смерти). И от больного ковидом вы могли подхватить не ковид, а именно пневмонию, которая развилась у него. Если говорить об антителах, то начать надо с того, какие вы меряли? Нуклеакапсидные или спайковые? Если первые — то это может говорить о том, что вы переболели именно ковидом, хотя у ученых все равно нет какого-то четко определенного мнения на этот счет. Если спайковые, у вас есть, а нуклеатидных… Подробнее »

acubabiza
acubabiza

пневмония не передается воздушно капельным путем.

aff
aff

Вообще нюх при ОРВИ, насморке и гриппе на несколько месяцев не пропадает. Особенно так, что вообще запахи никакие не ощущаются.. Довольно интересные ощущения, к счастью не на совсем такое счастье 🙂

Highwayman
Highwayman

ко мне обоняние начало быстро возвращаться после того, как позагорал на солнце. Может быть, просто по времени так совпало. Вообще, после ковида хорошо отдохнувшим вернулся на работу.

Lozano
Lozano

>> Инструменты «ограничений» надолго пришли в нашу жизнь и будут появляться новые. Остаётся надеяться на здравомыслие низов. Уже достаточно давно тот же более-менее серьёзный масочный режим в моём городе есть только там где есть контроль. А мента в каждый автобус не посадишь, равно как и спецперсонал где-то кроме входа и кассы во всяких организациях. Радует что общество в основном это всё не приняло, несмотря на информационный шторм из каждого утюга. Может и придём к тому что всякие бюрократы-горлопаны будут выдумывать всякие ограничения и горлопанить, но внизу это будут исполнять формально или не исполнять вовсе. Верить соответственно ещё меньше. Дени Дидро… Подробнее »

Leonard Shelby
Leonard Shelby

>Дени Дидро еще в 1754 году писал
>нельзя обманывать всех повсюду и во все века
Любопытно, что сказал бы Дидро, если бы в те времена всех отправили на изоляцию по домам, по улицам день и ночь рвали глотки продажные глашатаи, а обмен письмами между домами тотально цензурировали в угоду насаждаемой точке зрения.

Lozano
Lozano

Сказал бы наверное что они все слишком либералы. Когда он жил в европе ещё не везде инквизиция исчезла. Ну чем не предшественник и учитель относительно современных карательных органов? Там людей например вообще на кол сажали и заживо жгли.
А так все эти приёмы управления обществом просто гуманизируются и учатся новым технологиям, но стоят на примерно тех же принципах. что и века а может и тысячелетия назад.

Leonard Shelby
Leonard Shelby

Я имел в виду возросшую в разы эффективность цензурирования, которая даёт возможность обманывать практически всех и вдолгую.

Lozano
Lozano

Но вместе с тем в разы возросла и возможность найти зацензурированную информацию. Считай было три стадии: неграмотный человек двести лет назад передаёт информацию из уст в уста, грамотный человек сто лет назад читает книги и газеты (которые можно сжигать и цензурировать, что и делали в некоторых странах), грамотный человек сейчас читает книги, газеты, и интернет. Интернет пока ещё не зачистили от «скверны» полностью даже китайцы, не говоря уже про кого-то более «либерального». А иногда цензура это как подчёркивание какой-то информации. Если ОНИ на это обратили внимание, то значит там как минимум что-то интересное над чем можно подумать, а как максимум… Подробнее »

asn
asn

_

AleksT
AleksT

Можно расширить опрос. В моей семье более 10 человек, кто-то переболел, кто-то привился и т.д. Ответы естественно будут 100% честные. В данном опросе я ответил только за себя.

Leonard Shelby
Leonard Shelby

>бюрократы и казнокрады … крутят нами как хотят. >Бесцеремонно, цинично, без мысли о последствиях для будущих поколений. Возможно, ребята прикинули, что планета не выдержит 8 миллиардов оголтело потребляющих сапиенсов. Сейчас инфляция + карантины подточат карманы пролов и среднего класса, а дальше по просьбам трудящихся введут ББД. Правда, он окажется завязан на соц.рейтинги с индивидуальными KPI по углеродному следу — велосипед вместо машины, гороховое мясо или сверчки вместо говядины, аренда вместо покупки в собственность. В ту же кассу цифровые валюты Центробанков — уже сейчас не скрывают, что архитектурно закладывают возможность запретить тратить деньги на определённые группы товаров и услуг. Дальше в… Подробнее »

Lozano
Lozano

А не факт что восемь миллиардов будет. Может коснёмся этой цифры, а дальше разворот. Прирост населения сейчас только в некоторых слаборазвитых странах.

sitosvodoi
sitosvodoi

Это такие архетипические страхи. В пределе — подобие улья или муравейника, где питание личинки определяет её социальную функцию во взрослом состоянии (кстати, бесплодном для большинства). «Матрица» сюда же. В реальности сделать такое из людей биологически невозможно, даже сымитировать — только коряво, со скрипом и ненадолго. Но придумывать и рассматривать сценарии развития _в этом направлении_ — безусловно, стОит и полезно. Лучше различать воображаемое (и своё, и чужое) и реальное🤓. Дорисовка трендов — штука тонкая)

Leonard Shelby
Leonard Shelby

Наверное поздно отвечаю, но хотелось бы уточнить, что именно биологически невозможно сделать с людьми?

john-archer
john-archer

Я бы добавил опрос по домохозяйствам. У меня дети переболели по-разному, у нас с женой тяжесть тоже отличается. Дочка не болела, но получила обе дозы, т.к. она получает медицинское образование, а прохождение практики в детской больнице подразумевает, что персонал (в т.ч. временный) вакцинирован. Ну и чтобы как-то учесть умерших — сколько лично знакомых умерло и сколько всего лично знакомых и как переболели. У меня среди лично знакомых от (осложнений) ковида умерло 0 человек. Среди родственников/знакомых знакомых — 2 человека. Но уже численность второго круга знакомых/родственников мне тяжело оценить, при том, что общее количество знакомых, с которыми я поддерживаю связь с… Подробнее »

aff
aff

Считаю, что у определённого количества людей иммунитет работает больше 6 мес. после заболевания и без чудо-прививки. Вся семья кроме детей переболела в ноябре ( > 6 мес назад) дома, типа как грипп, но с долгой потерей обоняния у одного человека. В начале июля, когда уже «индийский штамм» и «треться волна» с женой были на одном мероприятии где было человек 10 за столом. Через 1-2 дня заметили что у обоих нет аппетита и подташнивает, на следущий день и далее всё ок. Ещё через пару дней сообщает одна дама, которая была за столом, что заболела короной, а потом еще несколько человек, кто-то… Подробнее »

Sintetik
Sintetik

>в результатах опроса не учтены как «переболевшие» люди, которые не осознали того факта, что они переболели коронавирусом; если бы они сдали тест на антитела, то вполне могли бы какой-то значимой частью оказаться в группе «переболел легко»; вот этот пункт в моей статистике превалирует о большим отрывом, моя семья не сдавала тестов ни разу и не болела, в том числе родственник 80+ лет, родственники чета адвокатов тоже нет, при том что они очень много контактируют, в том числе бывают в местах содержания заключенных, мы живем в коттеджном поселке, среди соседей никто не заморачивался тестами, и по их словам не болели, в… Подробнее »

Letchik1
Letchik1

Я тоже переодически слышу истории случайных знакомых о тяжелом течении или смерти в некотором недоумении относительно своего опыта. Среди моего обширного круга знакомых тяжело никто не болел, умерло 2 человека 46 и 53 лет. Оба имели значительный лишний вес, легкие течения диабета, не более. На этом всё.. Теперь основная мысль. Если бы не было телевизора и интернета, а ограничения не были бы введены, лично я бы никогда не узнал, что есть Коронавирус. Две относительно ранних смерти относительно здоровых людей за 1.5 года. Больше ни сложных течений, ни умерших в моем круге. А влияние на жизнь тема оказывает значительное. Сам кукловод… Подробнее »

acubabiza
acubabiza

ну это в вашем круге.
не всем так повезло, к сожалению.
в моем круге все гораздо печальней

Danila
Danila

Прежде чем приравнивать ковид к обычному гриппу, ответьте себе на вопрос:
Сколько ваших знакомых, родственников умерло от гриппа до 2020 года. А сколько людей, которых вы лично знали умерло от ковида.

Olddead
Olddead

По этому поводу хорошо бы создать опрос)
С уточнением — умер от гриппа(без сопутствующих хронически заболеваний); умер от гриппа(с сопутствующей хроникой); умер от ковида (без сопутствующих хронически заболеваний); умер от ковида (с сопутствующей хроникой); погиб в ДТП/инфаркт/прочее — дали денег и написали от ковида (было такое среди знакомых)

Аудитория сайта достаточно большая — опрос получится интересным