Как мы сами уничтожаем население, экономику и будущее

112
15428

Самое важное, как обычно, в конце записи. 

Помните, как в начале эпидемии лучшие «оральные интервенты» от лица государства рассказывали нам сначала об отсутствии какого бы то ни было нового вируса, потом о его практически нулевой опасности, потом о низкой смертности … вызвав тем самым стойкое неприятие опасности вируса со стороны населения?

Вот вам еще один сценарий того, как могут развиваться события (если в ближайшие 3-4 недели кто-то не осознает, к чему мы все идем, и не остановит произвол как федеральных (оплачиваемых лоббистами), так и чиновников на местах, ссылка):

  1. текущие запредельные по уровню своей дискриминации действия отдельных (и вкупе) чиновников в отношении граждан нашей страны, выраженные в ущемлении (а в дальнейшем — возможно, и полном) лишении прав здоровых (физически) и здравых (не желающих вакцинироваться под принуждением) людей, а также создание особых привилегированных условий теми, кто якобы привился, — приведут к следующему:
  2. вакцинированные граждане окончательно «уверуют» в безопасность, прежде всего — свою и для окружающих;
  3. вакцинированные станут мощнейшим источником распространения коронавируса (уже являются, со слов честно заявивших об этом чиновников из Хакассии, ссылка);
  4. лоббисты от фармы и около, которые сегодня правят бал на распиле бюджетных средств «противоэпидимиологических мер», на высокой волне войдут в раж (Lancet на основании данных израильских ученых уже сегодня рассказывает в красках, как резко упало число «тяжелых» случаев после третьей прививки) — и начнут пушить третий, четвертый, пятый … буст;
  5. население приведут к ситуации, когда нужно будет вакцинироваться каждые полгода (а потом / в особых случаях / в определенных профессиях — и чаще);
  6. мутация вируса «усилится», появятся формы, которые всё чаще будут приводить вакцинированных к госпитализации и смертности;
  7. иммунитет (населения на круг) начнет резко снижаться — смертность от других заболеваний начнет расти (статистика будет прятать это всё сильнее, чем ближе мы будем к выборам 2024 года);
  8. резко начнет падать рождаемость из-за экономических рисков, рисков «неизвестности» (и это на фоне других негативных факторов, ссылка), резкого уменьшения числа людей пенсионного возраста (причины те же);
  9. бюджет будет пухнуть (в том числе за счет девальвации рубля — на фоне даже высоких цен на ресурсы), а экономика в реальных деньгах (без учета инфляции) падать.

Проблема в том, что вопреки (или несмотря на) удивлениям вроде умных людей, система социальных лифтов выстроена (не в России, не в мире, а) в целом в природе так, что наверх пробивается не самый умный, а самый хитрый, адаптивный и жесткий. Часто — достаточно глупый (откровенный популист и дурак). Грани такие люди как правило не чувствуют, а потому, получив хоть немного власти, не только начинают выкручивать руки тем, кто статусом ниже, но и в первую очередь начинают набивать карманы, не думая о последствиях для окружающих. Грани у них в этом — еще раз — нет. Мы хорошо видим это по «репортажам», где под полом домов некоторых чиновников обнаруживают сотни килограмм банкнот, драгоценностей и так далее (которые они при жизни не смогут потратить). Остановиться, как говорится, просто невозможно. И когда к такому чиновнику приходит лоббист от фармы с мешком денег, он часто не может заставить себя отвернуться и не взять.

Но есть и вторая причина. Лояльность, страх потерять обжитое денежное место. Принимающие решения люди стараются «быть как все», идти в тренде и, если выделяться, то опять же в рамках общего тренда. Показать себя «с лучшей стороны». А тренд сейчас один — закручивание гаек. Когда каждый следующий, желая «показать себя перед высоким начальством с лучшей стороны», делает еще один маленький шаг в рамках тренда, то тренд усиливается. И в какой-то момент казалось бы еще вчерашние правильные решения превращаются в поток нелогичных, губительных, несущих огромное количество рисков — решений.

Помните, в летом в записи Долгосрочные прогнозы — 2030-2040: часть III мы описывали, как будет развиваться политика / оральная риторика в отношении коронавирусного кейса? Цитата из той записи:

>> Инструменты «ограничений» надолго пришли в нашу жизнь и будут появляться новые. «Подход ко вчерашним знаниям» будет меняться, как он менялся в предыдущие 1,5 года:

  1. «вот все пересидим три недели дома — и вирус уйдет» —
  2. «вот 30% переболеет — и вирус уйдет» —
  3. «вот все переболеем — и вирус уйдет» —
  4. «вот третья волна пройдет — и вирус уйдет» —
  5. «вот 60% вакцинируем — и вирус уйдет» —
  6. «антитела после вакцинации действуют бессрочно» —
  7. «антитела после вакцинации действуют 12 месяцев» —
  8. «антитела после вакцинации действуют 6 месяцев» —
  9. «вот еще раз вакцинируемся — и антител хватит» —
  10. «вакцинироваться придется регулярно» — …

>> Такой «подход ко вчерашним знаниям» будет вызывать ухудшение качества «теоретической / академической» медицины, а также негативное изменение «практик». Поскольку во главу угла ставится не знание, а выгодная бюрократам и оправдывающая их действия «правильная информация» (перед этим они начали переписывать учебники истории и править архивы, теперь и медицинские знания или как минимум, «практику» перепишут). Элиты заврались с самого начала, и сейчас только сильнее себя (нас — в итоге) закапывают. // 

Вот всего за 3-4 месяца мы пришли с 6-го пункта на 9-10-ый. Думаете, жадность позволит этим людям остановиться? Нет. Почему? Потому что помимо жадности — в корне допущены ошибки — ошибки в противоэпидимиологических мерах (масочный режим не соблюдался и не соблюдается; массовые мероприятия продолжают организовывать сами представители власти и поощряют любые провластные «сброры» населения, организуемые чиновниками и не только «на местах»).

Что делать? На мой взгляд:

  1. признать неэффективность текущих мер; задаться вопросом вслух: «Почему в России на фоне резкого роста вакцинации стремительно выросла заболеваемость и смертность населения от коронавируса?» (кстати, вакцинированные в России сами задумывались об этом? — чтобы на власть не пенять — или тупо верят статистике, что умирают и тяжело болеют исключительно невакцинированные?);
  2. пересмотреть подходы к мерам полностью; основной упор — на жесткий масочный режим (главное — должен быть прикрыт рот) с заградительными штрафами (для юридических и физических лиц), прежде всего — на рабочих местах;
  3. никаких принудительных к мер к вакцинации и никаких «привилегий» для вакцинированных (иначе население опускается в «фашизм на местах» — и утащит туда за собой государство);
  4. отстранить от кормушек / уволить с окологосударственных насиженных должностей лоббистов вроде «мадам Арбидол», «Гамалей Гамалеич», «друг дочки самизнаетекого» и так далее. Это (оценочное суждение) — основные «источники» неверных, ведущих к трагедии, решений.

Теперь к реальности. Первый и второй пункт — реальны? Ну, более или менее. Четвертый пункт? Ну, уберут. Придут другие. Проблема же не в чиновнике, а в человеке в целом (в его природе) и в системе. Пока система стимулирует «отрицательную селекцию» или пока в бюджете есть средства, ничего не изменится.

Пока в стране не выродились потомки любителей «писать доносы», «расстрелять», «Сталина бы сейчас», — ничего не изменится. Каждый кризис любого характера — будем проходить с ошибками, гибелью людей в масштабах «больших, чем можно было предположить». Мы — такие. Наверху, внизу, посередине. Кто-то чисто «на генах» (гниловатый), кто-то, вроде, и борется с собой, но перед начальством надо выслужиться, кто-то боится, что за ним придут, и совершает неадекватные действия или просто сошел с ума и проводит вокруг себя соответствующую политику.

Возьмем к примеру последний пост в Facebook «банкира» Сергея Васильева (человек в последние годы настолько упоролся в провластности, видимо, переживая за свой бизнес и «усадьбу», что от него отписались многие более или менее здравые люди, за исключением тех, кому нужно «по работе» ставить лайк посту «коллеги» и проявлять «сплоченность» с коллегами по цеху) — ссылка:

Человек (?) честно пишет, что, будучи частной организацией, применял админресурс (в том числе угрожал лишением части заработной платы) в отношении ЗДОРОВЫХ сотрудников и, по сути, «заставлял» их вакцинироваться (напомню, долгосрочные последствия текущей вакцинации миру еще только предстоит выяснить; а если эти люди не смогут через пару лет иметь детей или почки начнут отказывать, или ЖКТ?).

Ф….зм он среди нас. И вот такие «мы» залезают на самый верх и потом оттуда принимают решения для всех остальных. То есть эти решения — «наши». Это «мы» их принимаем. Невозможно, поощряя и вспоминая как позитивные — действия худших и самых жестоких исторических личностей, погубивших миллионы, — самому оставаться человеком. Пока мы в себе сами это не уничтожим, так и будем проходить через жесть, ф….зм в отношении друг друга и трагедии.

Какой выход? Позитивный сложно увидеть. Но, возможно, кто-то наверху осознает, к чему мы все идем, и как остановит произвол  федеральных чиновников и чиновников на местах, так и перестанет дергать за «наши» гены граждан, часть которых имеет власть и возможность «использовать админресурс», а другая часть возможность бегать, улюлюкать и кричать «запереть здоровых по домам». Выдавливать из людей самое темное — это путь, последствия которого вообразить очень сложно. В том числе для тех, кто «выдавливает».

Какие еще варианты выхода из ситуации? Политические точки. То есть резкое неприятие населением происходящего. Резкое. Политические последствия для власти. Социальные последствия. Возможно ли это в нашем обществе без яиц? Давно уже не верится. ТВ показывает, хлеб в магазинах есть — население глотает.

Выборы. У нас только в 2024 году. В США — осенью 2022 года (и они зададут «тренд»). Возможно, что-то более или менее негативное и существенное на рынках мы увидим весной 2022 года.

Экономические точки. У нас — жесткое падение внешних доходов. От экспорта. Меньше денег из вне. Меньше денег — на медицину (распил на вакцинации); больше — на поддержание вертикали и силовиков.

Что сейчас может сделать население? Четко в рамках закона отвечать на нарушение их прав. Четко. Отвечать. Отстаивать свои права и свободы. Громко о них заявлять. Везде. На личных страницах, во дворе, на работе и так далее. Иначе последствия будут очень и очень печальными. Потому что есть еще «пункт три» (см. выше — «Что делать?») — и он выгоден элитам, так как позволяет «тренировать» население, держать его в узде (а в России в преддверии 2024 года это, ой, как важно становится), управлять используя менее затратные инструменты (потери экономики компенсируют лично себе через QE-практики).

_
Если Вы хотите лучше понимать, что происходит вокруг Вас, получать больше полезной информации, разобраться, когда выгоднее покупать валюту, акции, золото или нефть, а когда необходимо от них избавляться, если Вы хотите научиться эффективно управлять Вашим капиталом / сбережениями, опережая инфляцию, то обязательно присоединяйтесь к чтению скрытых записей нашего сайта по ссылке.

Не забудьте подписаться на телеграм-канал https://t.me/ecworld, чтобы оперативнее получать уведомления о новых записях на сайте — заходите и нажимайте внизу канала кнопку JOIN.

112
Оставить комментарий

22 Цепочка комментария
90 Ответы по цепочке
15 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
Zanudnik
Zanudnik

Пара вопросов автору. 1) Расскажите пожалуйста про смертность (не заболеваемость) от covid-19 среди вакцинированных (спойлер — её нет). 2) Расскажите сколько продолжались эпидемии и пандемии при других заболеваниях в разные эпохи (спойлер — вне зависимости от технического прогресса — хоть чума, хоть Эбола — примерно одно и то же время, всегда по несколько лет). Для адаптации к новому возбудителю и его мутациям необходимо время, где есть коллективный иммунитет от вакцинации уже и ограничения отменяют. А где «умные» люди под гнётом админресурса не вакцинируются бьются всё новые рекорды по смертности. По поводу проблем с вакцинированными в РФ — многие купили сертификат,… Подробнее »

shtorin
shtorin

я не автор, но говорить о том, среди вакцинированных никто не умирает, нельзя. Посмотрите на израильский дашборд по короне, вакцинированные умирают почти каждый день, хоть таких случаев и меньше в несколько раз, чем невакцинированных. https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general?utm_source=go.gov.il&utm_medium=referral Если посмотреть количество смертей в пересчете на количество вакцинированного/невакцинированного населения, то понятно, что вакцина от печального исхода защищает очень хорошо, но не на 100%.

Zanudnik
Zanudnik

Согласен, я действительно написал некорректно, нет вакцин со 100% эффективностью. Виновен. Все-таки акцентирую свою мысль на том, что нет никакого заговора фармацевтов, что вакцинация нужна, и что действительно именно российский статистике по смертности среди вакцинированных верить нельзя. Наверно есть и другие страны, где покупали сертификаты, но у нас точно есть много примеров цивилизованных стран, где все вакцинировались по-честному и не имели стимулов покупать сертификаты. По ним можно оценить ситуацию и понять почему в РФ выросла смертность. По мнению автора она выросла из-за самой вакцинации (даются вполне чёткие намёки — типа задумайтесь почему выросла смертность когда все побежали вакцинироваться, это почти… Подробнее »

vickon
vickon

В Великобритании 81% умерших от короны вакцинированы, заражаются вакцинированные (оппа) чаще невакцинированных. Поищите данные, если правда интересно, а не просто очередной опус на тему как все хорошо на западе.

Sintetik
Sintetik

Зато у нас есть пример Португалии, где статистиков приперли к стенке судом, и выяснилось что из 17000 смерте приписанных к ковиду, только 152 клинически доказаны, что ковид явился единственной причиной. Все остальное либо приписка, либо совпадение у человеа был ковид и что-то еще, умер от этого чего то но записали на ковид, в связи с повесточкой.

vickon
vickon

Так это не только в РФ так, в Германии то же самое, в 2020 году было все тихо, а вот в 2021 пошла повышенния смертность, ага. Годовых данных еще нет, но есть месячные, смертность выше прошлых лет.

kurono
kurono

нет, потому что всех привитых заболевших решено считать купившими сертификат.

Zanudnik
Zanudnik

почти всех, и речь про РФ и ряд других нецивилизованных стран, подробнее см. мой ответ shtorin-у

wingoody
wingoody

А вы думаете если умрет вакцинированный это не будут пытаться скрыть всеми возможными способами? Все так свято верят в нашу «объективную» статистику. И в слова что 80% тяжело больных вакцинированных это те кто купили куар код. Всеми силами будут скрывать и писать другие причины смертей. А если даже не скрыли, ну сказали что он просто код купил и все. И как автор сказал, основная проблема в том что неизвестны долгосрочные последствия этой всеобщей стерилизации. Ну ок например помогает от короновируса эта вакса, но уколишься ты 3 раза и возможно с обычным гриппом перестанешь справляться или с другими рядовыми болезнями, на… Подробнее »

Zanudnik
Zanudnik

Можно манипулировать конкретными строчками статистику именно по смертям среди вакцинированных, можно скрывать что угодно, но общую статистику по избыточной смертности не переиграешь.
Как бы ни рисовали до последних дней в РФ не особо высокую смертность от коронавируса, избыточная смертность всё показала вполне чётко.
Верно и для стран, достигших коллективного иммунитета, например Израиль. Можно их статистику посмотреть ДО достижения коллективного иммунитета и ПОСЛЕ. Про ПОСЛЕ рановато говорить, статистику за 2021 уже увидим в 2022 году, но ожидания у меня вполне очевидные.

gorlovevgeny
gorlovevgeny

а с чего вы взяли что избыточная смертность из-за вируса, а не из-за вакцин? Согласно вашей же логике — год назад вакцинировано было 0 человек, смертность была ниже чем сейчас, когда вакцинировано 30%? И о чем тогда врет нам правительство? А может быть повышенная смертность у нас из-за того что только ковид и лечат? И за каждого ковидного доплачивают? Только не надо валить опять на новаксов, ибо год назад их опять таки было больше.

Zanudnik
Zanudnik

Во-первых, не знаю что Вы называете термином «смертность была ниже чем сейчас», если про официальную смертность от коронавируса, то якобы так и было. Однако 400.000 человек избыточной смертности (помимо обычных заболеваний) за неполный год (вирус к нам добрался ближе к марту) по-моему это очень даже мощная избыточная смертность. И по большей части из-за ковида, конечно. Да, были люди, кто не мог получить помощь, из-за неверных организационных решений, но не все же 400К, мягко говоря. И эти 400К не соотносятся никак с имеющейся статистикой смертности от ковида, потому что она была лживой. Поэтому единственное с чем можно сравнить ту смертность с… Подробнее »

gorlovevgeny
gorlovevgeny

во первых — про экстрасмертность я и пишу, год назад в октябре она была ниже чем в этом октябре. А ковидной статистике точно нельзя верить — она что дышло, причем везде.
во вторых — почему вы сравниваете страны где больше 60% с теми где меньше 60%? Сравните те где больше 30% и меньше 30%, например Россию год назад и Россию сейчас. И не в разное время, а в одно и тоже, октябрь к октябрю.

Sintetik
Sintetik

избыточная смертность от неоказания помощи больным по другим направлениям, людей с прединфарктным состоянием отправляют умирать домой. И наверняка есть отказы в помощи по причине, что человек категорически отказывается прививаться. По сути это массовое убийство.

Danila
Danila

..а возможно летать научишься.
Перестаньте мыслить в сослагательном наклонении. Возможно так, возможно эдак… Ноль конструктива

Sintetik
Sintetik

Зачем подменять понятия? Вакцинированные и переболевшие продолжают быть переносчиками вируса, это аксиома бесспорна, значит вакцинирование влияет только и исключительно на вакцинирующегося. А теперь вопрос — а можно я сам распоряжусь своей жизнью и риском смерти, в соответствии со своими воззрениями, убеждениями, фобиями и комплексами? Вот Нюрнбергский кодекс, говорит что могу — «добровольное информированное согласие на медицинские манипуляции».
С этой точки зрения вообще не имеет значения эффективность вакцины.

MR_DA_BOOGIE
MR_DA_BOOGIE

Неужели не очевидно, что автор не снизойдёт до ответа Вам? Автор даже однозначно и публично на первый свой вопрос ответить не может, но призывы отращивать яйца от него звучат с завидной регулярностью…

Olddead
Olddead

Задача на логику. Цифры выдуманны)
Дано: население — 100млн человек.
На январь месяц — вакцинированных 30%
Заражаемость/смертность в пике 2%
На август месяц — вакцинированных 40%
Заражаемость/смертность в пике 2,2%
На ноябрь месяц -вакцинированных 60%
Заражаемость/смертность в пике 2,5%

Внимание, вопрос на логику, знаток — почему смертность растет/ не падает, хотя количество невакцинированных дураков снижается?

Аргумент о том — что покупают сертификаты — использовать нельзя, т.к. он недоказан. Так же как не доказана эффективность вакцинации, поэтому опустим оба аргумента)

NewOrlean22
NewOrlean22

Корона мутирует, лучше начинает паражать людей, заболевание «молодеет», это первое. Второе, умирают и мучаются в агониях люди без прививки. Все койки с ивл и нагрузка на медицину фактически от непривитых. В результате у нас недополучают лечения другие больные, тк не короной едины. По поводу вашего примера, искать тут корреляцию смертности с вакциной, зная то что я изложил выше, уже не так очевидно. Выше, в комментах, уже приводили статистику по Израилю что людей с вакциной умирает меньше. Вакцинация имеет успех только в случае с большим кол-вом привитых людей с иммунитетом, чтобы образовалась защитная прослойка. А наши люди верят в теории заговоров..… Подробнее »

Olddead
Olddead

Да,да. И кур-коды тоже для нашего блага. Теории…😂

N-S
N-S

«Доп. образование в спорте, культуре, просто каких-то кружках и секциях будет возможно только для тех детей, родители которых имеют сертификат о вакцинации либо соответствующие документы, связанные с тем, что они переболели. Эти ограничения придется ввести для того, чтобы защитить детей» (с) губернатор области Андрей Никитин

pasha
pasha

Васильева стало невозможно читать уже давно. Видимо в его «мемуарах» он рассказал не всё о том как происходило первоначальное становление его капитала, и теперь вот вынужден, кабы чего не вышло

aeiou
aeiou

пожалуйста, оставьте в покое масочный режим уже!! Вы сами топите вроде за профессиональную точку зрения, но не будучи специалистом, рекомендуете то же, что и чинуши, которые на масках зарабатывают. Маска защищает от пыли, но никак не предотвратит она заражение воздушно-капельным путем. НИКАК!!! Об этом уже написали огромное количество статей и провели исследования, но упертость в отношении масочек просто поражает. Вы купите бедным продавцам и официантам вторые легкие (после эмфиземы от масок) или вставите новые зубы (после того, как выпадут свои от постоянно бессмысленного ношения масок)?? Масочки — это просто отличный бизнес. Я сама могу подтвердить, что вирусняк в семью принес… Подробнее »

serzh
serzh

почти полностью поддерживаю с двумя небольшими уточнениями:
1) не воздушно-капельный, а аэрозольный является основным путём инфицирования
2) только хорошая вентиляция или банальное проветривание реально защищают от тяжелого течения болезни, всё остальное, включая вакцинацию, лишь уменьшает вероятность.

На уровне пропаганды надо объяснять людям, что необходимо проветривать помещения, а бизнес заставить поставить правильные системы вентиляции и штрафовать не за отсутствие масок, а за превышение уровня углекислого газа выше 7%, что свидетельствует о плохой вентиляции.

aeiou
aeiou

Я соглашусь насчет путей передачи. Долгий был там спор, как же все таки бОльшей частью вирус передается. В любом случае, маски не помогают. Помогают только обычные противоэпидемиологические мероприятия, которые известны всем и очень давно. Ну, и больным (любым, с сиптомами ОРВИ) нефиг шастать по городу.

pasha
pasha

Вот как раз противоэпидемиологические мероприятия и предполагают ограничение контактов, или, если невозможно ограничить контакты — ношение масок, мытьё рук, проветривание помещений итп

tuscon41
tuscon41

Штрафовать бизнес за превышение СО2, вы видимо сегодня приём таблетки пропустили?

serzh
serzh

Внимательно прочитайте, нормальное содержание CO2 в воздухе не более 5%, в душных непроветриваемых помещениях оно поднимается до 10 и даже 15%, что свидетельствует о плохой вентиляции. Знакомо выражение «дышать нечем»? Именно там и происходит инфицирование большой дозой, так как заразный человек сидит и выделяет вирус, который потом висит в виде аэрозоли в воздухе несколько часов, как следствие если находится там другому человеку долгое время, то вируса столько в организм попадёт, что вызовет тяжёлое течение вплоть до летального исхода.

LevingstonDell
LevingstonDell

Поправлю: содержание со2 в атмосфере около 450ppm что эквивалентно 0,045%. Норма — до 800-900 ppm, допустимо до 1200-1400 с потерей работоспособности. Содержание от 4000-5000 ppm (0.4-0.5%) Считается опасным для жизни. Пять процентов — доза приведёт к быстрому летальному исходу.
А в целом присоединяюсь. У нас полная неграмотность в понимании темы качества воздуха, а это один из ключевых факторов здоровья человека.

LevingstonDell
LevingstonDell

Можно просто присваивать «вредность», содержание углекислого газа важнее, чем кажется

pasha
pasha

Масочный режим нужен чтобы люди друг-друга меньше мазали слюнями-соплями. Это основа эпидемиологии. За 100лет со времён Испанки ничего нового не придумали. Никакого вреда ношение маски не наносит. А если Вы хотите фильтрацию, чтобы снизить не только распространяемость но и вероятность собственного заражения — пользуйтесь респиратором от степени FFP2.

rstsower
rstsower

+100500
Вирус распространяется аэрозольно. Вот пшикните у себя дома дезодорантом и оденьте масочку и будет вам доказательство того, что маска — это бутафория, так как через маску вы почувствуете запах дезодоранта. Добавьте к этому то, что появляется высокая концентрация CO2 между носом и маской, что ведет к ухудшению дыхания со всеми остальными процессами организма.

pasha
pasha

Маска нужна не для того чтобы Вам не прилетело. Хотите фильтрацию — носите респиратор. Маски работают на масштабе, когда масочный режим и люди просто начинают меньше мазать друг-друга слюнями-соплями и за счёт этого идёт снижение заражаемости в масштабах социума. Что касается CO2 от маски — отправляемся в 5й класс школы и считаем объем воздуха в маске и объем воздуха в лёгких — доля CO2 под носом на столько ничтожна что ей можно пренебречь (жить в городе а не возле леса намного вреднее)

gorlovevgeny
gorlovevgeny

<<отправляемся в 5й класс да отправляемся. И понимаем что весь выхлоп под маской вдохнем обратно, и вглубь, а свежий воздух останется в трахее и во рту, таким образом нужно как минимум вдыхать воздух бОльшего объема на объем воздуха под маской. Дальше уже можно рассуждать насколько эффективно поглощается кислород из первой трети объема попавшего в легкие по сравнению со второй и третьей, но тут я данных таких не имею, но допускаю что как минимум нелинейно, хотя бы за счет того, что первая треть объема(да та самая отработка из под маски), находится в легких сильно дольше последней трети, то есть кроме того… Подробнее »

pasha
pasha

Раз экскурсия в 5й класс школы не помогла, отправляемся в детский сад:
Объем в маске вооооот такусенький маленький, а объём легких воооооот такой большой. Даже если в маске останется чистейший CO2 то в объеме вдыхаемого воздуха он не играет вообще никакого значения

gorlovevgeny
gorlovevgeny

такусенький это сколько в миллилитрах? В состоянии покоя взрослый вдыхает 500 мл, если что. Подозреваю что как раз одна треть отработки там и скапливается. И наличие намордника хорошо так чувствуется. Вытаскивание носа наружу производит эффект не хуже чем выход из переговорки без вентиляции после часового митинга прямо в лес.

Alex2020
Alex2020

Немного странная логика. СО2 почему-то накапливается под маской, то есть пройти ее не может, а вирус может? Вирус меньше молекулы СО2?

Alex2020
Alex2020

Для защиты от вируса нужно, чтобы в момент контакта его попало как можно меньше. Чтобы снизить это количество, хороши любые меры — дистанция, дезинфекция и в том числе маска. Маска естественно не панацея, естественно она не может существенно снизить количество вируса и конечно не защищает на 100%, но если снизит хотя бы на 5-10% — это уже в плюс. Есть разница, если больной человек будет чихать в маску или просто в пространство?

teplovik
teplovik

Маска защищает не вас от других. Маска защищает других от вас. Вот и всё.
Вирус проникает через нос, губы и глаза. Маска защищает только нос и рот. Если на вас чихнёт больной или заговорит больной без маски вирус пройдёт через глаза. Вот почему заболел ваш родственник в маске.
А теперь мой пример. В сентябре заболел отец, принёс с работы корону. Получив положительный пцр, отец надел маску, я же с ним разговаривал без маски. Прошёл месяц. Отец давно выздоровел, от него в семье никто не заболел, потому что он был либо в маске, либо в отдельной комнате. Занавес.

vickon
vickon

Да, но могу поспорить, что ваш отец не сидел с вами в одной комнате в маске весь день и не чихал и не кашлял в нее при этом. Самая важная защита это не маска, а если ты заболел сиди дома и изолируйся от всех по максимуму, есть много исследований, которые доказывают, что асимтоматичной передачи вируса нет, просто люди ходят и кашляют, а если их спрашивают, то они типа подавились.

Hexus
Hexus

>> Маска защищает от пыли, но никак не предотвратит она заражение воздушно-капельным путем.

От заражения не защищает. Она защищает других от зараженного, который носит маску.

Leonard Shelby
Leonard Shelby

Эпидемию не остановить вакциной, которая снижает смертность, но не предотвращает заражение друг друга. Это стало понятно на примере Израиля.
Вывод — настоящие цели этих мероприятий не соответствуют декларируемым. Такое предположение снимает описанные в статье противоречия.
Дальше начинается конспирология по поводу истинных целей, но это уже непрофильная тема для данного сайта.

pasha
pasha

Если знать доподлинно точно что вакцина эффективна в плане облегчения течения болезни — то эпидемию хоть и не остановить, но можно спокойно жить без ограничений, потому что люди будут болеть легче, минздрав не будет перегружен, койки в больницах будут, по пол миллиона трупов в год лишних не появится. Поэтому нужна информация которой можно доверять в плане эффективности защиты от тяжелого течения болезни — ждёмс

Leonard Shelby
Leonard Shelby

Допустим, цель действительно заключается в снижении смертности и нагрузки на медицинскую систему, и вакцина эффективно в этом помогает.
Но как разрешить противоречие, что 99.5% молодых людей болеют легко и им не требуется даже госпитализация, но уже вовсю обсуждается вакцинация школьников, а особо рьяные страны добрались и до детсадовского возраста?

Андрей
Андрей

В Сингапуре вакцинировали 84% населения до конца лета как рекомендовал ВОЗ. Этой осенью сняли все меры под лозунгом Жить с ковид. Статистика заражений и смертей резко существенно выросла.

График уровня вакцинации https://www.straitstimes.com/multimedia/graphics/2021/06/singapore-covid-vaccination-tracker/index.html
Общая статистика https://www.worldometers.info/coronavirus/country/singapore/

pasha
pasha

Вот на примере Сингапура и увидим как работает вакцинация. Пока что судя по статистике работает хорошо — при лозунге «жить с Ковид» у них пока смертность 0,2%, больницы не перегружены. Если цифры таковыми и останутся (если цифры конечно настоящие и там не прячут 0,5млн избыточной смертности) — можно будет говорить об успехе вакцинации, но пока еще рано

Андрей
Андрей

Ограничения в Сингапуре снова вернули. Смертность выросла в 10 раз. Даже после вакцинации на таком уровне не получится жить спокойно.

smveur
smveur

в Израиле, с его уже тремя итерациями обкалывания стада, картина аналогичная

vickon
vickon

В Германии сейчас смертность обходит смертность в 2020 году за тот же период. Бустеры говорите? Ну см. выше, все бустеры дают немеряную побочку среди которой и неврология и сердечно-сосудистые и репродуктивная система. Так что не стало бы лечение по смертности хуже самого заболевания.

waoz2003
waoz2003

Вот точно . Болел ковидом летом. От этих бесплатных таблеток, авифавир, что запретили от количества побочки печень до сих пор увеличена на 40% и болит временами. Врачи только разводят руками, — все прекрасно знают о таких побочках ибо сразу спросили — таблетки пили — получите и лечитесь.

Spatula63
Spatula63

Если после 7.11 не снимут основные ограничения, придётся что-то думать с КуАр-кодом, ибо фитнесс, бассейн и тд… Пассивно сопротивляться всё труднее. Кто-то успел получить код, пока были окна возможности. Кто-то укололся.

Lozano
Lozano

Это напоминает мне ситуации после войн, когда военные и ВПК не хотят терять ресурс после окончания войны. Тут тоже самое, только дело в том что вот как раз тут можно воевать вечно. Как и воевать с терроризмом. Только при борьбе с терроризмом весь заработок идёт на видеонаблюдении, заборах и металлодетекторах, а тут вот на вакцинах, антисептиках и масках-перчатках. В эффективность масочного режима я мало верю, кто-нибудь тут меняет маски каждые два часа? Да и действительно риски от хронической нехватки воздуха и того что их частички осядут в лёгких никто не отменял. Больной человек с симптомами — да, должен носить маску,… Подробнее »

Musio
Musio

интересный факт, чтобы поехать работать за границу нужно быть вакцинированным. И самое интересное в списках нет вакцины рос производства, т.е можно хоть обколоться спутником и бустерами, для мира считается, что ты не привит. Щас прислали из Саудовской Аравии список допустимых вакцин

pasha
pasha

И это при том, что Европа уже не первый месяц говорит что готова сертифицировать Спутник, «только сделайте всё как надо, подайте все данные и документы» — но почему-то РФ не особо торопится этого делать (привет валютная ликвидность)

Musio
Musio

угу, потому что вакцинация в РФ это не про заботу о населении… увы

kler
kler

Добрый день. Спасибо за поднятую тему. Понятно, что меры принимаемые гос структурами не соответствуют логике и простому здравому смыслу. Но то, что в нашем обществе реально на этом фоне происходит, так это разделение общества и ущемление прав. Постепенно происходит повышение градуса социальной напряжённости. Вопрос кто этим воспользуется и как ? Силовой блок повысит значение и популярность на первом этапе, если применит свои полномочия по отмене незаконных постановлений, а затем прижмёт всех и ограничит гораздо более существенно права. Или регионы потихоньку возьмут больше суверенитета и большинство вопросов под себя. То, что русский человек найдет выход из любой ситуации, я не сомневаюсь.… Подробнее »

sam-self
sam-self

Достаточно понять, что вакцина в дефиците и только это останавливает тотальную вакцинацию.
Все 9 пунктов про будущее были актуальны полтора года назад, теперь это уже прошлое.
Все что должно произойти-произойдет. Население не может ничего.
Конкретный человек может пробовать думать своей головой. Поможет? Вряд ли, но не помешает.
Отстаивать свои права в рамках закона всегда полезно, но это дело длинное, еще на пару поколений.

aamanushina
aamanushina

Здесь нет про важный фактор протоколы лечен я. Это и есть проблема и основной фактор смертности. В штатах куча протоколов под разные симптомы, поэтому и вытягивают людей. У нас в основном людей убивают пнквмонии и пр инфекции, которые подхватывают люди в клиниках, после убийства иммунитета. Достотачно сравнить смертность по данным Росстата от заболеваний легких и короны.
Ну и как я понимаю ковидные больные финансируются хорошо, поэтому больницам выгодно ставить эти диагнозы.

Aminkov96
Aminkov96

Согласен полностью. В развитых странах просто научились хорошо лечить ковид, но приписывают низкую смертность вакцинации

pasha
pasha

Подлецы и негодяи эти развитые страны. Научились хорошо лечить ковид и засекретили как они эти чудеса делают, чтоб никто не повторил

sdf
sdf

Никто ничего не секретит. Есть опубликованные протоколы лечения. Например, протокол Зеленко в Штатах — больше 3000 вылеченых амбулаторно, ни одной смерти на сегодня. Зеленко по нему Трампа вылечил, на минуточку. Есть и другие подтвержденные, в том числе у нас. Почему их не используют, а используют протоколы, рекомендованные ВОЗ? Эти вопросы, думаю, будут задавать на следущем Нюренбергском процессе. И да, протоколы лечения ковида во всём мире одни, потому народ и мрёт примерно пропорционально частоте их использования..

N-S
N-S

правительство в лице роспотребнадзора фактически проговорилось, сколько минимум будет длиться эта вакханалия и эти ограничения —
Роспотребнадзор продлил до января 2024 года действие в школах коронавирусных санитарных правил. Постановление опубликовано на интернет-портале правовой информации. Прежняя версия документа устанавливала их до 1 января 2022 года.
http://pravo.gov.ru/

Lozano
Lozano

Четыре года… Гармонирует с встречающимся в интернете тезисом что пандемия это мероприятие вместо очередной мировой войны. Обе мировые войны шли по четыре года.

snooki_snooki
snooki_snooki

Как бы вторая мировая шла 6 лет…
Началась со вторжения Германии в Польшу в 1939, а закончилась капитуляцией Японии в 1945.

Lozano
Lozano

Ох, позор мне. Я это конечно же прекрасно помню, но видимо очень захотелось подогнать факты друг под друга и выдать сроки войны с участием СССР за всё время ВМВ.

dkatin
dkatin

Как будто к выборам 24-го года хотят подготовить народ. Оставив преимущественно привитых, т.е. послушных граждан.
Плюс, думаю, ближе к выборам наше доблестное правительство «искоренит» ковид, промоет людям мозги, что нужно вновь голосовать за правящаю партию и наследника президента, ведь они такие молодцы, что одолели своими мерами болезнь. Без них все было бы и будет хуже.

teplovik
teplovik

Да, вакцина не панацея, тотальный масочный режим был бы более эффективен. Но посмотрите вокруг! Большинство видеть уже не могут эти маски. Люди устали. Их задолбало. Теперь про вакцину. Очень много скептиков по её эффективности, что меня удивляет. Я вакцинирован в мае-июне. Максимально активно контактировал с заболевшими 3 раза: в июле жил в одной палатке с заболевшим — не заболел, в сентябре заболел отец — я не заболел, в конце октября заболел брат и я от него тоже «заболел». У непривитых отца и брата температура была 38-39 несколько дней, у меня её вообще не было. Они лежали, я живу как жил,… Подробнее »

Sintetik
Sintetik

Не репрезентативно, ни я ни мои близкие не прививались, сестра переболела в феврале 2020 скатавшись в казахстан, видимо первый китайский вариант поймала, обычный грипп, ну чуть пожестче. У меня в семье никто не болел, хотя в метро ездим, раз в пару недель точно, в магазины, рестораны, даже в кино, в общем ведем обычную жизнь. Маски только на кассе в магазине или на входе если прикопаются. Постоянно живу за городом. Честно говоря, я вот вообще не знаю лично человека, который бы мне про себя лично сказал, что болел тяжело, про погибших это всегда «друг знакомого товарища, дальнего родственника», лично не знаю… Подробнее »

MR_DA_BOOGIE
MR_DA_BOOGIE

А Ваше последнее предложение репрезентативно?

Sintetik
Sintetik

Насчет прогнозов, вот что я написал у себя в ЖЖ в 2013м, по одной интересной для меня теме. «человечество окружило себя гигантским количеством мутагенных факторов, люди постоянно мутируют, просто результат мутаций пока не тот. Но люди постоянно создают новые вещества и соединения и радостно их пихают в себя через еду, воду, воздух, лекарства. Ну представьте себе, что появляется новая болезнь, ну там новый навороченный грипп, фармкомпании быстро разрабатывают новое навороченное генномодифицированное лекарство, оно лечит, все жрут, все здоровы, все довольны, но побочным действием лекарства является повышенное повреждение ДНК, и через несколько лет начинают массово рождаться дети, которые уже не совсем… Подробнее »

Agora
Agora

Вот, кстати, разумное предположение. Это уже происходит, все больше вокруг детей-аллергиков, детей с избирательным пищевым поведением, и все больше детей с аутоимунными заболеваниями. У моих аллергия на химозу и Е-добавки, которые суют в продукты питания. Выяснили методом проб и ошибок, анализы это не показывают. У подруги у дочки вдруг обнаружили аутоимунное заболевание, врачи прямо говорят — их количество растет как снежный ком. Избирательное пищевое поведение — это когда ребенок не ест определенные продукты. Чаще всего — отказ от фруктов, ягод, овощей. Да что там говорить, и на взрослых не может не отражаться то, что в производстве мясо-молочной продукции и птицы… Подробнее »

Lozano
Lozano

Про остальное не могу ничего сказать, но про
>> Избирательное пищевое поведение — это когда ребенок не ест определенные продукты.
Вот я сам таким был. К примеру не ел помидоры, не любил мясо и сало (но котлеты, пельмени и колбасу любил), не любил рыбу, не любил первое. Ну и так ещё может быть что-то по мелочи. Потом по мере взросления большая часть этого отвалилась, сейчас ем всё что не прибито. Так что может не всё так плохо. Тогда просто таких умных слов видимо не знали и считали это обычным капризом ребёнка.

Highwayman
Highwayman

«пересмотреть подходы к мерам полностью; основной упор — на жесткий масочный режим». Масочный режим — это частность. Всплеск заболеваемости в общем из-за поведения. Любые антиковидные меры начисто отвергаются даже теми, кто вроде бы не совсем тупой. Примеры того, как у нас в офисе заболевали. 1. У директора пропало обоняние, но он все равно посещает офис. Заходит в мой кабинет, ставит рядом со мной стул и начинает чего-то объяснять. Через несколько дней у меня пропадает обоняние и поднимается температура. Иду на больничный. 2. Зам.директора дико кашляет, плохо себя чувствует, но не обращает на это внимания. Закрывается в кабинете с двумя бухгалтерами… Подробнее »

Lozano
Lozano

Поленился вчера писать об этом, только кратко отметил «при первых симптомах надо идти к врачу», но вот у меня так в этом месяце отец умер. Тоже пришла какая-то овца в офис, сидела рядом с ним, кашляла целый день, он заразился, вызвал врача, неделю поболел дома, потом уехал в больницу, там его перевели в реанимацию ну и через несколько дней он скончался.

Вот это поведение как мне кажется и есть результат информационной истерии и жёстких мер, люди и не хотят его у себя сами признавать.

mikesburg
mikesburg

Соболезную

Alex2020
Alex2020

Что тут еще сказать, какой народ, такое и правительство…

Alexandrpl
Alexandrpl

Что там про фашизм?
https://m.lenta.ru/news/2021/11/04/against_vaccine/

audio
audio

Что-то такой сильный негатив, что аж страшно за наше будущее. Борясь со злом необходимо начинать с себя.

audio
audio

Как в рамках закона отстаивать свои права? Я думаю, что граждане сами на себя берут все возможные риски под свою ответственность, потому что именно они ставят свою подпись на бумаге о том, что участие в «вакцинации» происходит по их добровольному согласию». Если подписывая документы на вакцинаторском пункте собственноручно внести в них изменения, а именно зачёркнуть слова о добровольности и вместо них дописать «по распоряжению № ». В каждом же регионе местные роспотребнадзоры издавали распоряжения под разными номерами. Фактически, такой ход станет честным и законным . И получение медотвода прямо в пункте проведения вакцинации не заставит себя долго ждать. Человек приходит… Подробнее »

MixaSP
MixaSP

Сегодня имел вполне пристойный (без перехода на личности, истерик и слюней) диалог в чате рыночного телеграмм-канала с человеком на предмет распространения вируса. Суть с моей стороны сводилась к тому, что недопустимо ни под каким предлогам поощрять сегрегацию. Сначала мы будем делить людей по признаку вакцины есть/нет, потом, когда этого станет мало начнут делить людей по количеству антител и станут изолировать в колонии тех у кого их меньше определенного уровня, а потом будут условно расстреливать за неправильный цвет глаз. Очень долго и очень упорно с приведением фактов, с широким описанием потенциального будущего, если сейчас общество не остановится. В итоге получил обратную… Подробнее »

uniformed
uniformed

У меня нет однозначного мнения по поводу обязательной вакцинации, хоть я и думаю, опираясь на статистику и опыт своих знакомых и свой собственный (не по рф), что лучше привиться и не заболеть или заболеть в легкой форме, чем просто заболеть(без прививки). Однако, предлагаю такой умственный эксперимент: допустим, что на месте ковида заболевание, смертность которого растет на 5-10% в год. Пусть имеются вакцины, эффективность которых порядка 90% при наличии некоторого количества побочек, но действие которых ограничено. При этом основная часть населения ок с тем, чтобы привиться и уже привилась, либо в процессе (Допустим в сумме 60%). Еще 10% людей принципиально против… Подробнее »

zegroid
zegroid

К сожалению автор пробивает очередное дно. Кукуха отьехала уже далеко, походу на фоне ковида. Справедливости ради, отмечу, что тот анализ, который не касается пандемии более менее хорош в части альтернативного мнения. Что касается голюцинации автора о ковиде, фашизме и тд у меня есть версия: таким образом расширяет свою свою потенциальную аудиторию, заманив её позицией о вреде прививок, сегрегацией и тд. А самое днище это, конечно, пример с банком. Тут явно у автора бизнеса нет и не было. Любой адекватный владелец бизнеса будет следить за тем, чтобы все процессы работали штатно. Что будет, если целые отделы будут болеть и уходить на… Подробнее »

uniformed
uniformed

Бавария публикует данные по заболеваемости в разбивке по группам, можно глянуть привитые-не привитые
https://www.lgl.bayern.de/gesundheit/infektionsschutz/infektionskrankheiten_a_z/coronavirus/karte_coronavirus/index.htm
Infection dynamics (reported cases) Current value of the day
7-day incidence per 100,000 population 1) 644.2
7-day incidence per 100,000 population — 60+ year olds 1) 395.9
7-day incidence per 100,000 population — vaccinated 2) 109.7
7-day incidence per 100,000 population — unvaccinated 2) 1,468.9
Выводы делайте сами 🙂

uniformed
uniformed

Похожая статистика по Австрии: ages.at/themen/krankheitserreger/coronavirus/#c84095

uniformed
uniformed

Так же публикуется информация о заполненности палат интенсивной терапии. Кстати, это один из главных критериев для принятия решения о локдауне — кажется, это пока что единственный 100%-ный метод, эффективный для снижения нагрузки на систему здравоохранения в короткие сроки. (гуглите сами)