Будущее. Системно

Публичные

Релокация в панике: вход рубль, выход десять

ecworld -
47036
22

Панические крики в телеграм-чатах относительно отдельных кейсов в турецких банках наконец-то сформировались в нечто системное. Как говорится, количество перешло в качество. Фонтанка сегодня пишет:  

Переводы с карт турецких банков через SWIFT в другие страны больше недоступны россиянам. Опция и так работала с ограничениями, а теперь исключений не стало вообще — платежи не проходят никуда, кроме России, жалуются россияне, открывшие там счета.

Как пишет 5 февраля, платежи не проходят даже у тех, у кого есть и ВНЖ, и давно открытый счет, и суммы переводов подходят под требования турецких банков. Операции или не проходят по формальным причинам, или деньги в итоге всё равно возвращаются обратно. Не получается провести переводы и через MoneyGram, и с помощью Western Union или Wise. Некоторым россиянам в банках говорят, что это связано с распоряжением от Центрального банка Турции. (с)  https://www.fontanka.ru/2023/02/05/72033509/ 

Собственно, медленно, но верно пришли к тому, о чем мы говорили (СНГ, Турция) еще весной и летом 2022 года: "юридически слабые" [пока еще] и / или дружественные [России] юрисдикции будут представлять собой  для россиян те же самые риски, от которых россияне бежали из России. Это капкан / финансовая ловушка для паникеров, где вход - рубль, а выход - десять.

"Это временная релокация...", "мы пока тут посидим-подумаем ...", "годик-два поживем и дальше двинем ..." - типичные заблуждения россиян 2022 года, которые закончились для многих россиян тем, что они заперли или вот-вот запрут значительную часть своего капитала в юрисдикциях, откуда пока еще можно вывести средства (но с потерями из-за двойной конвертации и слабой конвертируемости местных валют), но скоро и вовсе может оказаться крайне сложно (или с уже более значительными потерями) или невозможно. 

Причем, думаю, что в 2023 году и уже с другими странами россияне продолжат ошибаться аналогичным образом. Потому что проблема в том, что заранее никто не хочет тратить время на оценку возможных рисков, никто не хочет тратить время на анализ ситуации и диверсификацию капитала, средства на хеджирование рисков и их нивелирование. Люди предпочитают терпеть до последнего и только, когда уже петух клюнет, в панике бежать и совершать бессмысленные финансовые действия и ошибки. Повторяя их за другими (действуя как толпа).

Когда была возможность [свободно открывать счета, приобретать недвижимость, делать ВНЖ / ПМЖ / гражданство ... - строить запасной аэродром в нормальных юрисдикциях] и мы несколько лет обсуждали, что это нужно делать сейчас, так как через несколько лет будет поздно / сложно / дорого, ... - медианный [даже достаточно активный] россиян, прищурив глаз, посмеивался, в очередной раз не видя в будущем проблем / рисков ("ну, такого в России никогда не будет") или надеясь на авось, но быстро и незаметно для себя двигаясь к черте. 

Я могу сколько угодно повторять это, но пока Ивана не привезут в черном пластиковом пакете, его двоюродный брат инвестор Алёша не поймет, что почем. Будет сидеть на попе ровно ... на йоге, "мыслить позитивно" и слушать по вечерам подкасты вроде "мечтая, материализуй". Его приятель и тёзка, бежавший в 2022 году в страну СНГ / Турцию / ЛатАм ... и считающий себя более успешным / удачливым, будет делать то же самое до момента, пока его средства не заблокируют на счетах на "новой родине" или в его дом, пользуясь "юридической слабостью", не придут местные аборигены, чтобы честно перераспределить принадлежащие Алёше [возможно, нажитые преступным путем, но тооочно токсичные] капиталы, вывезенные из его бывшей родины. 

На самом деле, поглядывая на весь этот нарастающий вал будущих проблем "более успешного Алёши", я могу лишь повторить то, что несколько дней назад в очередной раз сказал в записи Зарубежная недвижимость, бизнес, ВНЖ, ПМЖ и эмиграция — VI

>> Это касается не только России. Еще раз: всё СНГ погрузится в пучину бесчинств, как только в России начнет подгорать. Релокация в СНГ это безумие. Релокация в Латинскую Америку это безумие. Релокация в Сербию это безумие ... Еще раз: учите историю.

>> ... потому что вход туда рубль, а выход десять (даже не два)).  //

Одаренный релокант в одну из этих стран, конечно, прибежит и скажет: "Да, мы тут уже столько живем и ничего". "Ничего" было в других условиях. Сейчас условия изменились. 

Как только Россия еще сильнее во внешнеполитическом смысле "поднимется с колен", ограничения на использование собственных счетов / имущества коснутся и россиян в странах СНГ и других "дружественных юрисдикциях". И тут дело не только в политике, дело в санкционных рисках для этих стран (они вынуждены менять "умирающего" партнера, от которого зависели порой не один десяток или даже не одну сотню лет). И дело в финансовой стабильности: Алёша привез валюту и разместил ее на счетах в местных банках ...  Вы сами-то как думаете, что дальше с этой валютой будет происходить? Она будет на радость банкам лежать у них просто так и приносить вам доход? Как банковская система устроена? Тем более в тех странах, где валюты испокон веков не было так много, как прилетело в 2022 году [не лишним будет сказать - от "токсичной" юрисдикции / владельца], и / или где девальвация это норма. На графике ниже динамика девальвации валюты Аргентины и Турции за 10 лет:

(на процентики справа на шкале посмотрите внимательно)

Не помните случайно, какие [валютные] ограничения были в этих и подобных странах всего лишь несколько лет назад? Ну, почитайте в Википедии. Ну, или в рамках Курса активного управления капиталом, где вот уже несколько месяцев, видя, как неэффективно россияне ведут себя в панике, сколько и каких "дорогих" ошибок совершают, я делаю акцент (ссылка) на теме релокации (личной и финансовой (это когда вы здесь, а капитал частью не здесь)):

  • почему и кому нужно оперативно формировать запасной аэродром или релоцироваться, а
  • кому точно не имеет смысла,
  • на какие риски и моменты нужно обращать внимание,
  • какие возможности использовать. 

Чтобы не потерять значительную часть капитала или даже жизнь (свою или близких), нужно глубоко погружаться в эту тему и осознанно и системно подходить к этому вопросу.

Если вы предпринимаете какие-то серьезные действия, которые существенным образом могут повлиять на вашу и вашей семьи жизнь (в том числе финансовую), никогда не делайте этого в панике. Только холодный рассудок. Поэтому, именно поэтому весь анализ нужно проводить до того, как ...  петух (через несколько лет - уже не в таком переносном смысле этого слова) подкрался к вам и попытался клюнуть. Не бегите открывать карты х.з. где, покупать там же недвижимость или связывать себя обязательствами с юрисдикцией, на которую вы пару лет назад даже в дурном сне не посмотрели бы на будущий дом. 

P.S. И небольшая заметка более "продвинутому инвестору Алёше": 834 раза подумайте, стоит ли в голой пустыне, где 6 месяцев в году невозможно жить и где на весь район "одна" подающая воду труба и "один" электрический кабель, покупать массово инвестиционную недвижку. Если вы не специалист по этому рынку, не живете на комиссию и регулярно не делаете на нем спекулятивные сделки, просто подумайте ... о долгосрочных перспективах пустыни на фоне падения общего интереса к рынку недвижимости во всем мире. Да, денег у людей очень много и они постоянно ищут куда их залить (инвестировать), но если все будут туда инвестировать и мало кто (на уровне мира) хочет там постоянно жить, ... вы как вообще видите будущее такого рынка? Кто будет источником денег на нем? Типа постоянный рост цен? Кто его будет формировать каждый следующий раз? Поинтересуйтесь на всякий случай спросом на вторичку (проживание) и ценами на нее после 7-8 или 10 лет даже в самых крутых локациях этой пустыни. Вы несколько удивитесь. А ваша "новостройка" именно такой и станет через несколько лет (если она еще будет вашей при такой стоимости коммунальных услуг). 

P.P.S. Людям, которые "ну, мы из Турции спокойно в Россию выводим" и "я вчера через посредника легко 300 баксов перекинул", просьба - не беспокоиться. Вам уже только окопы в Сирии или под Северным Кипром помогут. Остальное - бесполезно. 

_

Не забудьте подписаться на телеграм-канал https://t.me/ecworld, чтобы оперативнее получать уведомления о новых записях на сайте — заходите и нажимайте внизу канала кнопку ПРИСОЕДИНИТЬСЯ.

22

Комментарии

45
Аватар Eugene
Eugene
Я помню, что эта тема много раз поднималась, но во всех записях, я так и не нашел ответ, какие юрисдикции -"да"?

Какие юрисдикции - "нет" или упоминались скорее негативно ( по причинам конфликтов, уровней общего отношения к человеческим жизням, ковидного фашизма и тд)
РФ*
СНГ
Турция
Балканы
Греция и Кипр
Арабские страны и монархии Залива
Австралия
Латинская Америка
05.02.2023, 18:09
Аватар ecworld
ecworld
6 раз писал, какие юрисдикции "да". В том числе на этой неделе (и даже подчеркнул это для читающих через абзац).

Даже в этом тексте есть ссылка на такую запись.
05.02.2023, 18:17
Аватар vik-63
vik-63
Денис, а что скажите о предполагаемых законах в ЕС о соответствии энергоэффективности жилых зданий новому стандарту
https://www.tourprom.ru/news/58837/
в свете юрисдикций для релокации?
08.02.2023, 13:28
Аватар Apotheker
Apotheker
До сих пор существует множество легальных вариантов переезда в Южную Европу (не Грецией и Кипром единым).
Местные как и раньше радушно принимают нашего брата.
А получив ПМЖ (можно дождаться и гражданства, но это дольше) в этих странах можно перекатиться уже и в Европу северную
05.02.2023, 18:46
Аватар MasterX
MasterX
Добрый день. Пмж-север Европы - подскажите схему/ страны. Изучаю вопрос давно, не увидел пока- интересный вариант.
06.02.2023, 12:50
Аватар MasterX
MasterX
Добрый день. Пмж на южной Европе-переезд на север Европы - подскажите схему/ страны. интересный вариант. Ранее не рассматривал.
06.02.2023, 18:39
Аватар Apotheker
Apotheker
В Южную Европу полно вариантов переезда (бизнес, фриланс, учеба).
ПМЖ выдается через пять лет и позволяет работать или открывать бизнес в других странах ЕС.
В Португалии так вообще можно дождаться гражданства, выдается через шесть лет.
09.02.2023, 13:27
Аватар sonictank
sonictank
>я так и не нашел ответ, какие юрисдикции -"да"

Если комменты читать, то всё находится. Португалия (самое дешевое из ЕС), остальной ЕС (у кого с финансами гуд), США (бизнес открывать). Примерно так.
05.02.2023, 19:55
Аватар Mikhail_2023
Mikhail_2023
Вопрос по ЕС, а разве ЕС наоборот активы не блочит?
05.02.2023, 20:42
Аватар Amvln
Amvln
Португалия по отзывам уже дороже Испании. Конкретный кейс Лиссабон Мадрид. Тоже вопрос по Португалии и Испании, при наличии внж там можно активы держать?
05.02.2023, 22:02
Аватар snooki
snooki
В Португалии куча городов. Понятно, что кроме Порту и Лиссабона остальные на деревни похожи, но... Зато там аренда 100-200€, а не 1000+
06.02.2023, 04:09
Аватар Metiz174
Metiz174
При всём уважении, Денис!
Ваше я всегда говорил, про " готовьте аэродром"- да, слышали! Но где - не припомню.
Думал Армения входит, но из последних посмотрите с балкона нет ли там на границе сосредоточения войск....
Про Турцию не припомню сигнала, что там ловить нечего. Сейчас про ОАЭ пишите, что нет смысла? Поправьте меня если ошибся, пропустил или не прочёл между строк.
Прямой вопрос - назовите те страны, куда по вашему стоит уезжать?
05.02.2023, 21:09
Аватар zigmas
zigmas
В скрытых по подписке давно писалось про СНГ риски, Турцию и т д, уже прям не раз.
05.02.2023, 21:16
Аватар LightJedi
LightJedi
Я тоже всегда видел эти предупреждения без указания конкретных стран. Но для меня очевидно, что в публичных записях автор и не будет этого писать. Анализировать и планировать это его труд, за который он хочет справедливо получить денюжку (вашу подписку). Пусть подписка не такая дорогая, и не принесёт автору большого дохода, но если вы её не оформляете, значит и не так сильно вы хотите знать конкретные страны для релокации. No offence.
09.02.2023, 09:19
Аватар mainbrain
mainbrain
Приведите примеры, чем плохи ЛатАм ? Например Эквадор, где нац валюта доллар США и, как следствие, одинаковая инфляция с США
05.02.2023, 22:45
Аватар Apotheker
Apotheker
Ну например - поменялся президент и Ассанжа по щелчку пальцев лишили гражданства
05.02.2023, 22:56
Аватар MasterX
MasterX
А что там делать?
Что дети будут делать? Ваши следующие поколения?
06.02.2023, 12:53
Аватар MasterX
MasterX
А что Турция уже все?
Я сам тоже считаю что Турция это тоже капкан. Но кажется ещё не всё случилось.

Я сегодня зашёл в банк - сказали можно перевести зарубеж Свифт.
06.02.2023, 12:48
Аватар wingoody
wingoody
Какой банк?
06.02.2023, 18:22
Аватар MasterX
MasterX
Зираат.
Дениз давно запретил знаю.

Там ещё недавно туркам пришло письмо что теперь от 50 тысяч валюты перевод что-то там ужесточение и проверка
06.02.2023, 18:38
Аватар vab
vab
Зираат только из отделения, наверняка?
15.02.2024, 23:51