Будущее. Системно

Публичные

На пенсию в 25 лет

ecworld -
21102
83

Запись как точка притяжения и хейтинга сектантов всех мастей: от любителей Навального и ненавистников Путина до "рынок это легко" и "в прошлом году я сделал +100%". Если Вы не способны взглянуть правде в глаза и хотите встретить пенсию с голой *опой в прямом смысле этого слова, то не читайте эту запись, - вечерний пустырник не позволит вам вернуться во вчерашнее состояние.

На самом деле, я хотя и редко это делаю (а скоро и вообще перестану, ибо [любая - после следующей стирки ежовых рукавиц] просветительская деятельность в России без согласия государства скоро будет окончательно запрещена), но очень люблю тему "жесткой мотивации". К сожалению, мы русские (широко - жители российских территорий) так устроены, что мотивация на нас очень плохо действует, почти никак, а вот демотивация работает. Не скажу, что хорошо (Иван вообще не склонен с печи лишний раз вставать), но позволяет несколько более активным сделать человека.

Еще каких-то 8-10 лет назад больше всего меня мучили 3 вопроса:

  1. почему в России такие высокие зарплаты?
  2. почему в России такие высокие пенсии?
  3. почему в России такие дешевые машины?

Нет, в словах я нигде не ошибся и ничего не перепутал. Поэтому если стало некомфортно, то лучше перечитать еще раз первый абзац и вернуться к просмотру картинок в интернете.

Большинство людей, которые руководили большими коллективами, и особенно в бюджетной или околобюджетной сфере (где занято предельно много россиян, если учитывать не только прямые государственные учреждения, но и активы государства в виде Сбербанка, Газпрома, РЖД и т.д. и их подрядчиков до пятого колена) прекрасно знают, что любимая национальная затея в России - это плодить штаты (увеличивать штат сотрудников) / максимально расширять фонд оплаты труда своего подразделения "на следующий год". В России очень низкая производительность труда и большую часть времени большинство людей ничего не делает на своем рабочем месте (кто сомневается в этом, можете сделать "фотографию рабочего дня" сотрудников в течение недели, а для некоторых специальностей в течение месяца - это дорого, зато после этого легко можно сократить до 40% штата; просто Вы не будете этого делать, если не собственник; да и в последнем случае крепко подумаете, даже если специально для этого наняли "оптимизатора").

Российское государство - оно социальное. Так же как и американское, и европейское. Что бы нам там ни говорили про капитализм. Задача любой власти - убрать "праздношатающихся" с улиц, дав им минимальную занятость и заработную плату просто так. Почти любой российский специалист может сегодня сесть и честно вечером подумать: "А стою ли я тех денег, которые мне платят?". Еще раз, не исходя из своих хотелок и зарплаты Алексея Миллера, а исходя из "Я вообще приношу какую-то реальную серьезную пользу вот этой ячейке общества, в которой я тружусь? А если приношу, то хотя бы 50% той зарплаты, которую мне платят, я стою? Точно?"

Расстрою сейчас многих. Ответ будет "нет". Мало кто может ответить самому себе честно, но ответ "нет". Я принимал участие в оптимизации внутренних процессов огромного количества активов в совершенно разных отраслях экономики (и даже органов государственной власти), и могу с уверенностью сказать, что очень малое количество специалистов отрабатывает те деньги, которые им платят. То, что у многих сегодня есть работа, это такая "философия" правительств отдельных территорий планеты Земля.

Философия, которая давно изжила себя. Так как человек на работе в последнее время и в сравнении с теми же алгоритмами во многих сферах это такая точка риска, скорее, элемент мешающий, чем необходимый. Чиновники давно бы с удовольствием посадили бы всех по домам и, как следствие, лишили бы права избирать их. Да, вот только одного ББД (базового безусловного дохода) здесь мало. Всё равно в итоге будет разброд и шатания. И вот эти вот "праздношатающиеся" на улицах.

Людей нужно чем-то занимать. И пока правильные люди думают, чем, занять, - параллельно идет подготовка к изменению привычного образа жизни именно в том направлении, которое описано абзацем выше.

Помните последние две новости прошлых недель по этой теме?

https://t.me/ecworld/2435:

"В Госдуме сейчас идут обсуждения по вопросу четырехдневной рабочей недели... Я как уполномоченный по правам человека в Москве поддержу четырехдневную рабочую неделю для женщин." (с) Омбудсмен Москвы Татьяна Потяева.

https://t.me/ecworld/2439:

Власти Испании запускают пилотный проект четырехдневной рабочей недели, инициатором которой выступала левая партия Más País. Об этом сообщает The Guardian.

Один из лидеров партии Иньиго Эррехо в конце января заявлял, что им удалось договориться с правительством о проработке и будущем запуске пилотного проекта 32-часовой рабочей недели. Он также говорил, что сокращенная рабочая неделя — это «идея, время которой пришло».

Детали запуска четырехдневной недели пока не ясны. Ожидается, что в тестирование такого режима труда примут участие несколько компаний по желанию, в том числе и государственные организации и ведомства. (с)

А вот тут вот еще новости пришли:

"Мы в принципе подошли к тому, что рано или поздно перейдем на четырехдневную рабочую неделю, и это касается не только нашей страны, но и всего мира. Вопрос, как этот переход будет осуществляться: переведут ли сперва женщин или всех сразу на четырехдневную рабочую неделю, или часть профессий все-таки останется в том же формате работы — все эти вопросы являются дискуссионными, ведь когда-то не все сразу перешли на пятидневку. У меня нет сомнений, что до конца этого десятилетия мы перейдем на четырехдневную рабочую неделю, думаю, что переход начнется уже в ближайшее время." (с) член комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Сергей Вострецов. (с) https://iz.ru/1138279/2021-03-17/v-gd-nazvali-neizbezhnym-perekhod-na-chetyrekhdnevnuiu-rabochuiu-nedeliu

Я, конечно, не знаю, насколько последняя цитата вообще реальна. Потому что Известия ссылаются на агентство городских новостей, а многие "СМИ" с похожим названием зачем-то принадлежат одному герою нашего времени, чьи сотрудники генерят такие "СМИ" с завидной скоростью в последние годы.

Собственно, это и не важно. Главное же информационный фон - то есть подготовить людей.

А многих даже и готовить уже не надо. Они будут ждать этого момента с удовольствием. И будут голосовать за него не только сердцем (как голосуют за В. Путина), но руками и ногами. Не понимая простых вещей:

  • именно труд сделал из обезьяны человека;
  • именно труд позволяет оставаться человеку активным намного дольше, чем если бы он "сидел на печи": причем и физически, и ментально (думаю, многие замечали, как быстро начинают стареть наши бабушки и дедушки и родители, как только перестают быть активными / уходят с полной занятости / теряют точку приложения усилий);
  • именно труд для многих является тем барьером, который отделяет их от состояния "не просыхает второй месяц", депрессии и суицида;
  • можно сколько угодно мечтать, но никакое государство при этом не заставит (в конечном итоге сломает зубы, уничтожит национальные экономики) частные бизнесы оплачивать людям 4 рабочих дня как 5.

Другими словами, введение 4-дневной рабочей недели приведет к:

  1. падению доходов россиян (ибо в России и так экстремально низкая производительность труда);
  2. введению ББД;
  3. уничтожению социальных лифтов (будут две основные категории: новые дворяне и чернь; плюс где-то по середине немного обслуги - в общем, всё как в доиндустриальную эпоху, но мы-то думаем, что всё будет как в книжках про постиндустриальную - всеобщий дзен, роботы и мы, путешествующие по миру [толпой в 9 млрд человек, ага]);
  4. окончательному уничтожению среднего класса.

Поэтому каждый раз, когда я говорю о том, что к пенсии нужно готовиться заранее (вчера и сегодня,) и встречаю вот эти вот высокомерные улыбки в стиле "ну, я-то буду жить о***енно, я-то себя обеспечу", - у меня дергается глаз. Люди даже посмотреть по сторонам не могут, где на каждом углу свидетельство того, что мир устроен по принципу 5/95. Пять процентов живут хорошо, остальные ... Много вы знаете пенсионеров, которые живут припеваючи? Ну, так через 30 лет таких будет еще меньше. В России.

Нефтяная эпоха уходит. Мы приближаемся к 2030-ым (ссылка). И для россиян это будет время экономической скорби. Особенно после и для тех, кто вкусил "жирные 2000-ые", да и далеко неплохие 2010-ые.

Вы когда-нибудь садились и считали, сколько вы должны зарабатывать сегодня каждый месяц и как должна расти ваша зарплата ежегодно в следующие условно 20 лет до пенсии? Вдруг вы не попадете в привычную статистику и проживете после этого еще 40 лет? Вы осознаете, что в постнефтяную эпоху ваш капитал (накопления) (даже если его не заморозят, чтобы профинансировать обязательства государства / выкупить ОФЗ) будет приносить доходность ниже инфляции? Отрицательную реальную доходность. Или вы думаете, что в разрушающейся российской экономике ваш капитал сможет давать позитивную реальную доходность? Конечно, нет. И до начала этой "эпохи" осталось совсем немного лет.

Так вот, представьте еще раз ситуацию, что вам работать еще 25 лет, а потом (ну, повезло) 40 лет пенсии. Государственной - и по размеру ниже текущей, которую государство платит сегодня (население стареет, молодые не обеспечивают такое количество старых, государство теряет терпение и понимание необходимости поддерживать образ жизни пенсионеров даже на сегодняшнем уровне). Чтобы сохранить сегодняшний образ жизни, вам нужны накопления (ну, пусть в позитивном сценарии их не национализируют в России). Инфляция чуть больше 5%, доходность чуть меньше 5% (это еще позитивный сценарий для постнефтяной эпохи). Чтобы поддерживать сегодняшний образ жизни (для крупного города это 100.000 рублей на двоих - в сегодняшних деньгах), вы с сегодняшнего дня и еще 25 лет должны откладывать ежемесячно больше 300.000 рублей, при этом каждый год увеличивая эту сумму на размер инфляции (это, кстати, и ответ на вопрос, почему государство не может платить пенсии даже в треть от вашей средней за всю жизнь заработной платы, и почему пенсия в России на самом деле не маленькая по сравнению с медианной зарплатой). Еще раз - не зарабатывать, а откладывать. Триста тысяч рублей в месяц. Многие из нас сейчас столько зарабатывают? А после 40 лет легко будет столько же зарабатывать? А после 45? Для 95% нет, даже если сегодня они зарабатывают столько.

Это математика.

Но появление 4-дневной рабочей недели и дальнейшее введение ББД лишит вас и этой математики. Умирающая экономика не сможет генерить ничего кроме старости и бедности. Если в ближайшие пару лет люди не начнут голосовать головой - и экономическая политика старшей элиты не изменится.

Если вы думаете, в рублевой зоне, в эпоху бюджетной государственной катастрофы вы сможете сохранить, например, недвижимость и сдавать ее, то это больше похоже на мечты. Если ее не национализируют, то кому вы будете ее сдавать? По каким ценам? Соседям из восточной страны?

Я думаю, что многим, кто до сих пор не понял, куда текущая старшая элита тащит нашу страну, - как минимум:

  • к выборам осени стоит многое осознать. Пока еще есть шанс. А другим стоит перестать мыслить категориями "царя" (Навальный здесь абсолютное альтер-эго В. Путина; или вы помните в России "доброго" и позитивного для населения царя или генсека в последние 1000 лет?);
  • окончательно (пока экономическая политика не изменится на созидательную) перестать думать в рублевой парадигме (это касается и активов и доходов);
  • стать экономически в разы активнее, чем вы есть сегодня.

Иначе история нас всех снова "научит".

_

Если Вы хотите лучше понимать, что происходит вокруг Вас, получать больше полезной информации, разобраться, когда выгоднее покупать валюту, акции, золото или нефть, а когда необходимо от них избавляться, если Вы хотите научиться эффективно управлять Вашим капиталом / сбережениями, опережая инфляцию, то обязательно присоединяйтесь к чтению скрытых записей нашего сайта по ссылке.

Не забудьте подписаться на телеграм-канал https://t.me/ecworld, чтобы оперативнее получать уведомления о новых записях на сайте — заходите и нажимайте внизу канала кнопку JOIN.

83

Комментарии

29
Аватар Musio
Musio
Вот это позитивчик на ночь глядя. Скажу вам так я эксперементирую на работе с графиками сотрудников и оцениваю КПД. Пока что делать один день в неделю 4 часа, а не 8, очень хорошо сказывается на производительности, ввиду того, что замученный человек всеравно полноценно не работает 8 часов. Думаю если делать выходной в середине недели КПД, в итоге не пострадает, а моральная составляющая сотрудника укрепиться. И главное такая лояльность позволяет в случае форс-мажора без проблем задержаться или выйти в выходной

Очень спорно про 32 часовую раб.неделю. Но при этом согласен с частью про то что многие люди ничего не делают на работе и их сокращение вообще ни на что не влияет. Вот недавно этим занялись, реально четверть я думаю без вопросов можно вычёркивать, пока что сократили 5 процентов.
22.03.2021, 23:17
Аватар ecworld
ecworld
Кроме добычи, сложных производств, и в госсекторе, наверное, участковых и иже (у которых загруз часто запредельный). Остальных везде без ущерба эффективности могли бы сократить сильно.
22.03.2021, 23:22
Аватар snooki
snooki
В госах и около очень много дежурного персонала, которые 24/7/365 работают (разнообразные МЧС, МВД, бригады скорой, очень много в электроэнергетике, в РЖД опять же, диспетчера в аэропортах, и т.д).
Интересно, как всех этих людей будут на 32хчасовую рабочую неделю переводить? Оставить то же количество сотрудников на текущий момент не позволяет ТК (максимальная переработка в год составляет 120 часов по ТК, по опыту работы на одной из позиций выше реальная переработка в год составляет 70-100 часов, а в окологосах очень боятся нарушать ТК). Будут увеличивать количество такого персонала? Но где возьмут столько квалифицированных кадров, если и сейчас даже часто сталкиваются с проблемой поиска новых сотрудников на все эти должности?
+ Те же врачи. Если все получат дополнительный выходной - у людей будет больше времени ходить по поликлиникам - а как мы знаем врачей у нас в стране всегда не хватает - тут как поступят? Будут снижать "время на осмотр одного пациента", жертвуя качеством этого самого осмотра?
Много вопросов....
23.03.2021, 03:13
Аватар andre2012
andre2012
Как раз госсектор, добычу и силы правопорядка можно и нужно сткращать в половину.
23.03.2021, 07:31
Аватар vecher
vecher
Так сложилось что я уже несколько лет работаю в США и вживую вижу их производительность. Скажем так, они тут такие же низкопроизводительные как и мы. Никто не хочет ничего делать, перекладывают ответственность, разводят бюрократию там где не надо и плодят нахлебаев. Так что низкая производительность это не про Россию, а про любой бизнес в любой стране. Люди то все одинаковые. Единственное то нас от них отличает - мы работаем с меньшим стрессом чем они. Потому что если россиянин теряет работу он не теряет медпомощь, какие-то пособия и т.д. И население у нас не живет в таком уровне кредитов как тут. Мы можем себе позволить не работать с меньшей кровью чем в США.

И это я еще молчу про маргиналов и цветных, которые в принципе даже не рассматривают вариант пойти на работу, особенно в условиях обсуждения четвертого(!!!) уже пакета помощи.
28.03.2021, 20:01
Аватар Abrakadabra
Abrakadabra
На нашем предприятии мы пришли к 7 часовому рабочему дню. Время на обед не регламентируем, обед привозят в офис и сотрудники едят 15-20 минут в удобное им время.
Коллектив небольшой (20 человек).
Падения производительности нет, все выполняется в нужные сроки.
В итоге рабочее время с 9.30 до 16.30. Приезжают после пробок основных, уезжают до пробок + есть время на личные дела....
23.03.2021, 11:13
Аватар Gtr
Gtr
Я правильно понимаю, что зарплата при этом не изменилась?
То есть по факту вы улучшили условия и стоимость труда?
23.03.2021, 11:17
Аватар Abrakadabra
Abrakadabra
Зарплата на среднегородском уровне. Для руководства -такая оптимизация рабочего времени - это фактор, который, при прочих равных, удерживает персонал.
23.03.2021, 11:29
Аватар andrej
andrej
"доиндустриальную поху"
эпоху*
22.03.2021, 23:21
Аватар ecworld
ecworld
Поправил, спасибо.
22.03.2021, 23:25
Аватар Paulus
Paulus
Денис, вступление в силу закона о просветительской деятельности прекратит Вашу просветительскую деятельность?
23.03.2021, 03:45
Аватар ecworld
ecworld
Речь о "моральном" просвещении. Обучением я могу заниматься сколько угодно (пока, условно говоря, не запретят школьным учителям заниматься репетиторством).
23.03.2021, 05:53
Аватар Paulus
Paulus
Денис, высока ли вероятность прямых конфискаций имущества и сбережений у граждан, аналогичных тем, что были в1917-1918, как средства описанной Вами национализации? Или ограничатся инфляцией, девальвацией и налогами?
23.03.2021, 03:54
Аватар Saveug
Saveug
Откуда берутся 300 000 в месяц? Не сходится у меня математика, можете поделиться расчётом? Веду свой портфель к этой цели, но по моим расчетам даже с банковским депозитом нужно сильно меньше.
23.03.2021, 04:18
Аватар Monostat
Monostat
Вот тут, как раз, все просто. Посчитайте пятипроцентную разницу между доходностью и инфляцией за 25 лет. 300к тогда дадут как раз чуть менее 100к в нынешних деньгах.
23.03.2021, 04:32
Аватар ecworld
ecworld
Скорее всего, Вы забываете 100.000 с сегодняшнего дня приводить к значению в соответствии с инфляцией. Условно 100.000 сегодня это несколько миллионов через десятки лет.

Инфляция и доходность отличаются на пару процентов.
23.03.2021, 05:42
Аватар Saveug
Saveug
Прошу прощения за занудство, но все же укажите, пожалуйста, где я ошибаюсь в расчетах.

Предположим инфляцию 6% и доходность депозита 4%.
100 тыс. руб. через 25 лет будут стоить 250 тыс. руб. (100 000 * (1 + 0.06 * 25) = 250 000)
Такой ежемесячный доход будет давать депозит в 75 млн. руб. (250 000 * 12 / 0.04 = 75 000 000)
Калькулятор пополняемого вклада с доходностью 4% и с капитализацией процентов показывает, что через 25 лет эту сумму можно получить, делая ежемесячный взнос в размере 150 000 руб.

Можно предположить, что в исходный расчет закладывали инфляционную премию сроком на (25 + 30 = 55) лет.
Однако, все же на пенсии не возникает основных расходов на иждивенцев (одежда, питание, развлечение, обучение, медобеспечение) и те 100 тыс. руб, что нужны в 40 лет, уже не нужны в 70 лет.
Таким образом, съеденная инфляцией половина суммы ежемесячного дохода за 30 лет дожития кажется несущественным фактором.
23.03.2021, 12:43
Аватар ecworld
ecworld
У меня нет слов. В школу возвращайтесь.
23.03.2021, 13:46
Аватар yolor
yolor
Так ты реально чушь написал про 300 тысяч.
Чтобы инвестировать на уровне инфляции много ума не надо. 25 лет откладываешь, 25 лет тратишь. 1 к 1 временные интервалы и суммы должны быть одинаковые. Простейшая логика.
Инвестируя в индекс можно и сверх инфляции иметь +5-6%. Достаточно откладывать по 50-60к, чтобы в старости иметь достаточно для поддержания дохода.
А свои курсы впаривать надо уметь. Люди тоже не дураки и могут проверить твои расчеты.
28.03.2021, 14:51
Аватар akimus
akimus
тут через сложный процент считать надо))
29.04.2021, 14:00
Аватар acubabiza
acubabiza
простейший калькулятор инфляции со сложным процентом типа такого https://www.statbureau.org/ru/russia/inflation-calculators?dateBack=2000-1-1&dateTo=2020-12-1&amount=10000
выдает накопленную инфляцию с января 2000 по декабрь 2020 почти в 600%
а 10 тыс рублей в январе 2000 года эквивалентны 68500 рублям в декабре 2020 по покупательской способности.
100 тыс за 20 лет соответственно должны превратиться в 685 тыс, чтобы можно было бы купить на них то же что и двадцать лет назад на сотку.
Какой вклад обеспечит такой прирост капитала?
29.04.2021, 14:19
Аватар Remo
Remo
по многим пунктам согласен в данной статье. но хотелось бы добавить следующее:

не заметил упоминания того, что помимо лени и неэффективности работников бывает (и часто) натурально скотское и издевательское отношение со стороны работодателя. часто практикуется "лимит зарплаты", когда выше определенной ценовой планки не прыгнешь будь ты хоть 7 пядей во лбу. на некоторых предприятиях со сдельной оплатой труда (работал сам лично) если ты начинаешь пахать и повышать выработку за смену - руководство тупо подняло план на смену с сохранением старой оплаты. при еще большем повышении выработки - история повторилась. в итоге, чтобы получить ту же невысокую зп - стало необходимо пахать в 3 раза больше. наверное тут должен появиться стимул поднять свою производимую планку до 5 раз чтобы по-прежнему получать ту же зарплату? нет уж, извольте.

еще под "лимитом зарплаты" подразумеваю тот случай, когда со стороны работодателя "не принято" платить выше определенной средней планки по городу. это справедливо для бездельников, но действует совершенно угнетающее на тех кто пытается приложить усилия и по итогу не получает на выходе никаких положительных итогов.

единственный выход из таких ситуаций - не засиживаться в текущем болоте и искать адекватных работодателей.
23.03.2021, 04:21
Аватар Monostat
Monostat
Не складывается как-то призыв переходить в средний класс и тезис об его скором уничтожении. Это самое слабое место статьи. Если так, то тот, у кого ничего нет, ничего и не потеряет. Ведь тезиса, условно, "действуя таким образом вы станете "боярами"" так и не прозвучало и места таким людям в системе не определили. Поэтому многие и исходят сейчас из предпосылок:
- Реальная инфляция близка к процентным ставкам по кредитам, а ожидаемая намного выше
- Долги на самое необходимое либо простят, либо обесценят, а купленное в долг не жалко отдать, все равно будут вынуждены вернуть обратно оно же ведь кроме нас никому не нужно.
- Чем больше долгов у населения, тем стабильнее ситуация в стране. И, самое интересное, это пока работает и для должников и для кредиторов.
Отсюда действуют очень просто - набирают кредитов под завязку и живут радуются, что успели хотя бы какие-то свои хотелки реализовать пока все не схлопнулось окончательно. Отсюда при появлении желания или хотя бы возможностей куда-то двинуться или что-то реализовать ресурсов на это уже нет.
23.03.2021, 04:58
Аватар ecworld
ecworld
Уже лет 10 пишу, что:

А. к середине 2020-ых нужно перейти в другой социальный слой, ибо лифты могут исчезнуть.

Б. источники доходов должны быть валютные.

В. капитал должен быть в валюте и защищён от местных законов.
23.03.2021, 05:33
Аватар aff
aff
Извините, если лишнее спрашиваю, но волнуют именно эти вопросы...
A. Какой именно социальный слой? В так называемую элиту среднему классу практически не пробиться, а все остальные в РФ - это "новая нефть" и кормовая база, не важно сколько они зарабатывают.
Б и В. При дальнейшей конфронтации с западом Вы не думаете, что гражданам РФ зарубежные счета во всяких Interactive Brokers и зарубежных банках просто заблокируют или попросят закрыть, в т.ч. корпоративные счета, которые относятся к россиянам. И так уже компаниям с россиянами не реально в зарубежном банке открыть счет, только в какой-нибудь платежной системе. А зарубежную недвижимость можно просто физически не увидеть из-за проблем с перемещением, как показала эта "пандемия", которую пока и не планируют сворачивать.
Или имеется в виду, что нужно делать второе гражданство?

Если что, я не сижу сложа руки, и работа кипит, но эти вопросы постоянно возникают, особенно при чтении Ваших материалов.
23.03.2021, 08:07
Аватар ecworld
ecworld
В скрытых записях есть ответы на все Ваши вопросы. Обсуждали уже не раз в предыдущие годы.

Еще 5 лет назад (не говорю про 10) никто и верить не хотел в тот сценарий, который УЖЕ реализуется сегодня. А зря.
23.03.2021, 08:41
Аватар ms7263
ms7263
У меня ровно такие же вопросы. Вы и Monostat выше все правильно описали.
При условии "жизнь в РФ, без переезда зарубеж", долгосрочных решений пока не видно. Пункт А для среднего класса уже не выполним, а пункты Б и В без нахождения "там" очень легко обрежутся на границе / на уровне банковских и платежных систем. Государство в части дальнейшей цифровизации тоже не будет сидеть сложа руки.
23.03.2021, 08:44
Аватар Lozano
Lozano
Ну вот кстати в (А.) собака и зарыта. Допустим есть Васян без ничего с зп 200-300$ в месяц, в итоге он "жёстко смотивировался", превозмогает, становится средним классом, вопреки всему, но при этом как раз средний класс и будут "резать". Это видимо то что имел ввиду предыдущий оратор. А так ну что.. Введут ббд, и он будет за те же 200-300$ сидеть дома и пить пивас. Я сомневаюсь что средняя работа в какой-нибудь конторе или может быть производстве его прям так уж одухотворяет и делает из него человека, потому что он всё равно ждёт вечера чтобы посмотреть телек или поиграть в танки, и пятницу чтобы нажраться со своими кентами. Выбор деградировать или не деградировать зависит не от работы, а от самого человека.
А вот насчёт (Б.) и (В.) согласен обеими руками. Но это всё не стоит и ломаного гроша пока сам здесь. В любой момент это могут перекрыть и отобрать как с той стороны, так и с этой. Так что единственный рабочий в долгосрочной перспективе вариант это как раз второй паспорт, чтобы со временем его сделать основным и может даже единственным. А если эмиграция невозможна то проще принять возможную бедность, потому что на длинной дистанции они весь средний класс всё равно обыграют и поимеют, либо просто от постоянных напрягов и стресса сам в 55 помрёшь и не понадобится никакая пенсия.
Насчёт выводов к статье согласен абсолютно. "перестать думать в рублевой парадигме" - вот это мне особенно нравится, хоть в граните эти слова отливай.
23.03.2021, 08:45
Аватар aff
aff
"они весь средний класс всё равно обыграют и поимеют" - они и на западе то же самое делают, так что вовсе не факт, что второй паспорт и отъезд из РФ вас спасут. Да, частная собственность пока там в большей безопасности, но тут ключевое слово "пока".
Я не "всёпропальщик" и не диванный теоретик, но такие времена нынче. Лучше быть готовым...
23.03.2021, 09:05
Аватар ecworld
ecworld
Лучше быть готовым.
23.03.2021, 09:16
Аватар Lozano
Lozano
На это можно ответить "пока толстый сохнет - худой сдохнет". Как мне кажется все эти кризисы там мягче проходят, потому что платит за них периферия. А ещё люди не ненавидят друг друга так сильно как ненавидим друг друга мы.
23.03.2021, 09:19
Аватар aff
aff
Ну, в западных странах, безусловно, есть свои плюсы. Хотя бы в том, что без оснований вами не заинтересуется полиция, и не будут пытать физически. Но что-то по поводу остальных прав человека там у меня большие сомнения, особенно после начала этой "пандемии". И не особо они борются за свои права. Протесты малочисленны и редки, так что тамошние власти продолжат и дальше их иметь еще сильнее.
23.03.2021, 09:35
Аватар Highwayman
Highwayman
В финансируемых из бюджета организациях штаты раздувают ещё и из коррупционных интересов. Вакантные мелкие должности в штатном расписании там вроде мёртвых душ. Это, в общем, всем интересующимся известно, наверное. Руководитель с кем-нибудь из надёжных людей, родственников, друзей и т.п. заключает трудовой договор, фактически этот человек работу не выполняет и вообще не появляется, а его зарплату делят между собой руководитель, финансист и ещё кто-нибудь. Как-то мне предлагали поучаствовать в подобном схематозе, но я отказался и другим не дал.
23.03.2021, 05:21
Аватар yiop
yiop
Производительность вряд ли меньше, даже больше, а вот платят сильно меньше чем на Западе. Это и есть главный источник капитала. ББД или другие формы поддержки должны быть, иначе поколение людей которым вешали лапшу пугая "фото рабочего дня" при нулевых вложениях в НИОКР, станут маргиналами, способными только к разрушению.
23.03.2021, 05:23
Аватар lmigmi31415
lmigmi31415
Всем привет. Наблюдаю вокруг нарастающие уныние, апатию, деградацию и запустение. Люди ощущают наступающий коллапс, и живут по инерции, каждый сам за себя. Из 100 человек только 20 можно на что-то сподвигнуть (например, скинуться на дорогу в посёлке). Из этих 20 только 5 придут помогать. В моём окружении (39 лет) в пенсию мало кто верит - все уже понимают, что работать придётся до последнего дня. С детства мечтаю о том, что мы, Человечество, сильная и уважаемая космическая цивилизации. Что Человек - это звучит гордо. Но ведь если бы мы действительно могли, то мы бы уже делали и сделали. Что с нами не так? Нас водят за нос или мы реально достигли своего потолка - переродись или умри?
23.03.2021, 05:24
Аватар yiop
yiop
Мышление отстало, те идеалы первичного накопления капитала, которые были после развала союза, шли асинхроном к тому что происходило в мире.
23.03.2021, 05:34
Аватар alex234
alex234
"Почти любой российский специалист может сегодня сесть и честно вечером подумать: «А стою ли я тех денег, которые мне платят?"
Ключевое слово "почти".
Со многим согласен, но с этим абзацем в приложении к себе и ко многим своим знакомым категорически нет. Думаю это справедливо для различных чиновников. Для работников частных компаний, не очень. Я работал во многих местах (частных фирмах, и на заводе) и отовсюду уходил сам только потому, что считал свою зарплату не соответствующей затрачиваемым усилиям на работу. И практически все мои тогдашние коллеги производили благ (материальных и нематериальных, несли груз ответственности, гробили своё здоровье) гораздо больше чем им платили в денежном выражении.
23.03.2021, 06:32
Аватар lazybiker
lazybiker
Как разительно отличаются коментарии тут и в ЖЖ
23.03.2021, 07:14
Аватар stanislav_gzpr
stanislav_gzpr
откладывать 300.000 руб ежемесячно, чтобы потом на пенсии 100 000 руб в мес получать никто не сможет даже из хороших специалистов Москвы, даже с дохода 500 000 руб (так как затраты тоже очень велики). Думается такая математика не сработает ни для одной страны в мире ( ну где могут откладывать 4000 долларов ежемесячно?).
Вывод - мы все умрем и возможно сразу после выхода на пенсию. Короне привет.
23.03.2021, 07:36
Аватар ecworld
ecworld
Так, это очевидно, что почти никто не сможет. Меня удивляет, что почти никто не может это ни понять, ни принять. Чтобы хотя бы на 50.000 выйти или на 30.000. Иначе реально "смерть от голода и болезней".

"Юношеский максимализм" даже в 35-45 глаза затмевает.
23.03.2021, 08:00
Аватар rstsower
rstsower
Где найти такую работу, чтобы просто приходить, ничего не делать и ПОЛУЧАТЬ получку в виде нормального оклада? - ХОЧУ! Я бы там просто время отсиживал и торговал на бирже-:))
А если серьёзно, всю жизнь работаю на коммерческие предприятия и нигде, никому просто так не платят за просиживание штанов, всё у всех на виду и все про всех всё знают, никто никого не держит, кто не работает - тех выгоняют. Работал в крупной компании где сильно кумовство, где на хороших местах кум/брат/друг/сват...и всё равно их беспощадно выгоняли за "косяки". Видимо, такая халява только в раздутом штате гос. сектора ибо коммерческая структура - это конкурентная среда, а государство - не эффективный собственник.
Могу отметить, что последние годы, лет больше пяти работодатели стремятся к уравниловке - то бишь, цель платить среднее по рынку, условные 50 тыс. зарплату в спб/мск, раньше была грамотная система - человек больше на себя брал проектов/объектов и получал сильно больше в виде бонусов и процентов - было справедливо, даже на стройке когда я прорабом работал на сделке мужики рубили очень много, а наш босс тогда орал - "Я хочу быть монтажником!". Эта система "уравниловки" демотивирует человека, лишая его активной позиции - отсюда нет стремления вджобывать и как следствие низкая эффективность труда. Нет прямой линейной зависимости денежного притока в карман от того много ли/лучше ли работаешь, да, есть исключения, конечно, отрасль IT тому пример, но не всем там работать -;/
23.03.2021, 09:15
Аватар ecworld
ecworld
>> Где найти такую работу, чтобы просто приходить, ничего не делать и ПОЛУЧАТЬ получку в виде нормального оклада? //

В крупных городах очень много таких компаний. Про Москву и говорить не стоит (здесь бэк-офисы, включая региональные подразделения, можно резать процентов на 60% - если остальным объяснить, что, если работать как прежде - с чайком / кофейком в руках и перекурами по 2 часа в день - то будет то же самое).
23.03.2021, 09:18
Аватар rstsower
rstsower
Не знаю, как в Москве, но вот сколько лет работаю в Питере в коммерческих компаниях нет такой лафы, кто не работает - тех выгоняют, тем более сейчас когда у бизнеса дела стали сильно сложнее чем 5-10 лет назад, шальных денег давно нет. И даже тех кого взяли по блату, они все равно работают, с той разницей, что им платят больше или прощаются попустительства. В коммерческой структуре прямая вертикаль власти и всё на виду, не потеряешься там, и не растворишься, чтобы просто получать зарплату. Правда в ваших словах разве, что там где работа имеет очень низкую квалификацию, типа офис-менеджера или секретаря, но и их-то один человек в штате, и та будет "девочка" на маленьком окладе - вот она и может себе позволить кофе пить и "трындеть о том как вчера потусовались."
23.03.2021, 09:59
Аватар audrub
audrub
ФР и РФ - зеркальные побратимы. Зима близко, brace yourselves.
23.03.2021, 23:32
Аватар biospb
biospb
не могу согласиться по поводу трех "мучительных" вопросов:
з/п в среднем у нас довольно низкие; пенсии тоже; новые автомобили стоят дорого!
а вот жилье довольно дешево, на уровне новых хороших машин.

если сравнить с Европой или Штатами, там ситуация обратная - машины дешевые, жилье дорогое (хотя и не везде. в некоторых странах можно купить большой участок с домом, по цене студии где нибудь в Мурино)

з/п учителей, врачей и по некоторым отраслям ниже разумного значения - на уровне продавцов обычных магазинов, не требующих какого то специального образования.

у нас в РФ основная проблема - это не умение ценить труд, как чужой, так и свой собственный. но это нам досталось наследие от СССР - общая уравниловка, и з/п независимо от умений/пользы и т.п.

в моем понимании, з/п врача скорой помощи или реанимации, даже где нибудь в Омске, не должна быть меньше 100тр. по очевидным причинам. (но ценность жизни в РФ примерно на том же уровне, что и труда)

по поводу пенсии - направление правильное. рассчитывать на неё, как это делали наши родители, давно нельзя.
во-первых, потому что не все до неё доживут.
во-вторых, размер пенсии между теми кто ни дня не работал, работал и получал небольшую з/п, и получал большую з/п, будет от силы в два раза - примерно 9тр / 13тр / 18тр.
в-третьих, если посчитать отчисления в ПФР за всю жизнь, и представить, что их хоть как то сберегли от инфляции (условно валютный вклад), то окажется, что 15-20 лет после выхода на пенсию мы будет получать свои же деньги, т.е. чтобы реально получить, что то от государства мужчинам надо прожить хотя бы до 85.

"условно нормальную" пенсию получают только военные, судьи, депутаты, и прочие гос.служащие. причем некоторые из них и выходят лет в 45, и пенсия сравнима с з/п, т.е. у них уровень жизни по сути не меняется.

(получается, что намного выгоднее работать на организацию не по ГК, а как ИП или самозанятым, получая всю сумму и платя с неё 6%, и откладывая с этого себе на пенсию. причем организациям так тоже выгоднее, только не во всех сферах это возможно)

возникает другая проблема, как сохранить и приумножить эти накопления, но, собственно, за этим мы все здесь и собрались)
23.03.2021, 09:41
Аватар ecworld
ecworld
>> не могу согласиться по поводу трех «мучительных» вопросов: з/п в среднем у нас довольно низкие; пенсии тоже; новые автомобили стоят дорого! //

Вы хотя бы читайте, о каком периоде идет речь. Спасибо.
23.03.2021, 09:59
Аватар biospb
biospb
конечно доходы не выросли в след за долларом.
но они и не были какими то особенными у основной массы населения.
новые хорошие машины стоили так же неподъемно дорого.
а ставки по кредитам были существенно выше: 15-20%, если не изменяет память.
и на пенсии никто не жировал.
вот в конце 90х было время, когда хорошая пенсия (блокадники, ветераны труда) была больше, чем среднестатистическая з/п
23.03.2021, 10:50
Аватар ecworld
ecworld
В смысле - столько же неподъемно дорого? :) Могу ошибиться на сотню, но по-моему линейные сотрудники на работе тогда набирали и обсуждали вслух что-то вроде Хьюндай Солярис. И стоил он тогда тысяч 320-350.

Он сейчас 10-летний б/у стоит дороже. А новый сколько?
23.03.2021, 11:01
Аватар Gtr
Gtr
410-440 в среднем он стоил, средняя комплектация, ну то есть такой, какой большинство покупало.
с учетом инфляции и девальвации он должен стоить сейчас 850 примерно
по факту 1-1.05-1,1млн
есть конечно ньюанс, что машина сильно выросла по качеству/опциям, но оправдано ли ценой? не уверен...
23.03.2021, 11:10
Аватар ecworld
ecworld
Машины растут по качеству в последние 10 лет? :) Серьезно?
23.03.2021, 11:20
Аватар Gtr
Gtr
Мы про Солярис вроде? Тогда да, серьезно.
Солярис 1го поколения и Солярис 2го поколения это разные вещи.
И да, 2ой лучше.
А вот если, например, сравнивать BMW 2010 и BMW 2020, то тут не все так однозначно.....
Но в случае с BMW надо смотреть глубже.... в 2000й.... вот там действительно разница впечатляющая по качеству, и с 2010, и с 2020....
Хундай история обратная... там в 2000м без слез нельзя.... в 2010 лучше.... в 2020 еще лучше
23.03.2021, 11:41
Аватар biospb
biospb
последние 10 лет во всех отраслях стали править маркетологи!
отсюда и такая дичь - в первую очередь пыль в глаза, потом цена, а качество где то на последнем месте((
23.03.2021, 11:37
Аватар rstsower
rstsower
"Раньше машины были лучше" - это песня из той же оперы, что раньше трава была зеленее, а сахар слаще..
А знаете почему?
Да потому что я помню начало 90-х, когда суда хлынул поток иномарок старше 10 лет...Много кто их тогда покупал, радовался владением не долго...месяц-два радости, а потом то одно ломает, то другое. Ну если раньше делали лучше, то почему сыпиться???? Купите сейчас авто старше 10 лет - получите ровно то же самое.
23.03.2021, 11:44
Аватар Gtr
Gtr
90е - "быстрое" время.
Машины было принято менять каждые 3-5лет (Москва, Питер)
И брали их на свои, а не на кредитные.
Сейчас конечно ситуация изменилась. Сроки владения увеличились. А смена на новую происходит как правило через кредит.
23.03.2021, 11:48
Аватар rstsower
rstsower
Речь о том, что раньше не было лучше качество. Потому что тогдашняя десятилетняя иномарка выпуска начала 80-х сыпалась также как сегодняшняя десятилетка выпуска 2010-го...Добавьте тот факт, что в 80-х авто были сильно проще конструктивно. "Раньше делали лучше" - это миф, просто раньше не было интернета и форума где можно было писать про раньше делали лучше.
23.03.2021, 11:51
Аватар Gtr
Gtr
Мотор BMW М50 как минимум 350т. км беспроблемной эксплуатации (а вообще это мотор "миллионник")
Мотор BMW N52 сыпался уже через 100т. км.

"Раньше было так же" ... Ну да, ну да.
23.03.2021, 12:12
Аватар rstsower
rstsower
Вы о частном случае, а я об общем и целом. И сегодня Лексус официально заявляет, что ресурс мотора у модели LX около 500тыс., толи миллиона не помню точно - это ведь не значит, что так у всех...Но то, что в 90-е десятилетки сыпались как сегодняшние 10-тилетки я помню лично сам - отсюда вывод, что в общем и целом "раньше делали лучше" - это туда же как и сахар был раньше слаще.
23.03.2021, 12:22
Аватар Gtr
Gtr
Без частных случаев. Общая тенденция: премиум становится хуже (менее долговечным) бюджетные модели становятся более долговечными (за счет конкуренции).
Раньше было наоборот.
23.03.2021, 12:53
Аватар rstsower
rstsower
Много знакомых в 90-е покупали ~10-тилетние иномарки, никто, никто на на них не ездил без проблемно, что-нибудь ломалось обязательно и часто, то же было и в нулевые, то же и сегодня. Ну так где логика? При том условии, что раньше авто конструктивно было проще. Конкуренция была всегда. Вы поймите, что не будут делать чтобы вечно работало-никто не купит-дорого будет, но и делать чтобы всё сыпалось-смерти подобно долю рынка потерять-это и есть система противовесов.
23.03.2021, 13:36
Аватар Gtr
Gtr
Почему вы все время про 10ти летки? (Это не трежерис чтобы доходность давать)
10 лет по меркам производителя это 300т. км.
Это нормально что машины ломались на таком пробеге.
Сейчас (последние 15 лет) планка снижена до 100т. км . (ресурс подгоняют под гарантийные сроки. 20+ лет назад так не делали)
Но многие моторы ( в основном на премиуме) начинают испытывать проблемы на 60т.
А это уже не нормально!
Раньше такого не было, тем более на премиуме...
Вот о чем речь!
23.03.2021, 13:45
Аватар Gtr
Gtr
На самом деле раньше.
Если смотреть по автопроизводителям (немецкой и японским тройкам), точка разворота была в 2003-2005гг
23.03.2021, 11:45
Аватар rstsower
rstsower
В "жирные" годы эдак 2006-2008, простой инженер получал 26000 рублей, а новый популярный тогда Форд Фокус стоил 550тыс. средненький. Тогда новые авто были гораздо доступнее даже без кредита, Солярис тогда никто не знал)
23.03.2021, 11:17
Аватар ecworld
ecworld
Читаем внимательно текст, чтобы не получить бан.
23.03.2021, 11:21
Аватар biospb
biospb
а не простой - тысяч 80, и копил на беху. или брал кредит лет на 5-7
23.03.2021, 11:40
Аватар biospb
biospb
за чуть больше 10 лет, я купил две квартиры (в новых домах), и две машины, обе 7 летние.
потому что новые такие же (с поправкой на модельный год) стоили бы не меньше стоимости этих квартир.
речь о лексусах, туарегах, а не фокусах и ладах.
какую нибудь помойку можно было и за 50тр. купить. и тогда и сейчас)
да. сейчас тачки дороже стали. но зато кредит под 1% или даже меньше можно взять.
за несколько лет то на то и получается.
и более навороченные как тут заметили. но правда ресурс под вопросом.
20 лет никакая машина сейчас не проходит. в том числе еще и поэтому не покупаю новые
23.03.2021, 11:24
Аватар rstsower
rstsower
В валюте тачки стоят абсолютно также, что и 20 лет назад. А вот квартиры, да, стали дешевле в ней после 2014-го. Где вы нашли кредит под 1%? - Летом брали тачку новую в салоне - реальный автокредит 13,8% был! Дилер просил купить в кредит, а кредит через неделю погасить, а не чисто за свои, им выгодно когда берут в кредит.
23.03.2021, 11:34
Аватар rstsower
rstsower
+100500. К уравниловке зарплат и сейчас идём последние годы))) По сути и в целом человек в Питере стоит 50 тысяч рублей в месяц, и без разницы, водитель он, менеджер, инженер или бухгалтер, и это беда...При такой системе, что будь ты хоть 7 пядей во лбу, что пытайся один работать за троих и лучше не получешь больше в деньгах, в общем как при СССР - "хочешь сей, а хочешь **** все равно получишь 0" ;-)))
23.03.2021, 10:35
Аватар biospb
biospb
парадокс работодателя.
вместо того чтобы адекватно назначать з/п, почти всегда вынуждают хорошего специалиста найти другую высокооплачиваемую работу (или с лучшими другими условиями), а на его место либо взять пару человек на большую суммарную з/п (если реально человек работал за двух), либо одного, но на такую же или чуть больше з/п, с меньшим опытом и знаниями. потом тратить время на обучение, после которого, новый сотрудник когда нибудь тоже попросит повышение)
другой вопрос, что обучение чаще всего проводят другие сотрудники, добровольно-принудительно.
и поэтому же часто кажется, что всегда можно сократить несколько человек в большом коллективе без ущерба для организации, распределив их обязанности. в конце концов кто то болеет, уходит в отпуск, увольняется, а деятельность не останавливается. но это все временные явления. а если повесить доп.работу на постоянку, то люди захотят доплату. да и просто будут больше уставать, хуже работать и это все скажется на результатах. плюс еще такие факторы как лояльность, сверхурочная работа и т.д. и т.п.
у нас в менталитете/религии - терпеть. до последнего, а потом хлопать дверью. или строить баррикады)
23.03.2021, 11:19
Аватар rstsower
rstsower
Вот-вот, именно так. Ищут на 50 тыс. и хотят, чтоб работал за троих, да еще выходил в выходные и задерживался. Так где ж тут раздутые штаты спрашивается?? Кого сокращать-то, да еще без последствий? - явно не в частном бизнесе, где сейчас на всём тотально экономят.
"или строить баррикады)"
- это точно не про наш народ))))) Работал в одной компании, где задерживали зарплату по 2 месяца - и все молчали и терпели, причем верили, что так ВЕЗДЕ)))
23.03.2021, 11:27
Аватар biospb
biospb
в таких компаниях, мне кажется, все работали. а если это еще и друзья/знакомые, то до полугода и больше могло затягиваться.
а молчали и терпели пока было что кушать. и были еще источники дохода. у кого не было - уходили сразу.
23.03.2021, 11:49
Аватар rstsower
rstsower
Именно так-кто понял, что дело -болото, просто уволились, остальные - терпилы, работыли, ну так где были эти баррикады??? - нет у народа активной гражданской позиции, и так везде, а начинать надо с малого, даже на бытовом уровне народ молчит
23.03.2021, 11:55
Аватар darksun
darksun
Воистину так.
10 лет назад у меня была самая высокая ЗП в валютном пересчёте.
С тех пор - гоняюсь наперегонки. И не выигрываю.
23.03.2021, 13:16
Аватар tatiana55
tatiana55
В телеграме была запись, что сбербанк обвалился на 15% за день. на бирже курс акций сбербанка за два дня на 4% упал. Не могли бы вы пояснить, или я что-то не так поняла? или это в долларах расчет?
23.03.2021, 14:36
Аватар ecworld
ecworld
Второй график сверху по ссылке https://ecworld.fund/dorozhnaya-karta-molodogo-rossijskogo-investora/
23.03.2021, 15:14
Аватар Gtr
Gtr
Для наших родителей, Хрущев "закончился" либо в дет саду, либо в начальной школе!
Росли они(мозгами) исключительно в Брежневском застое!
Рожали преимущественно в 22-26
з.ы. Дети деньги не генерируют, они их потребляют.
з.з.ы. Жизнь в мире становится дороже для каждого последующего поколения.
23.03.2021, 14:41
Аватар Gtr
Gtr
1. Это абсолютно разные эпохи. С абсолютно разными подходами. При Брежневе страна была переведена в режим ресурсной экономики, взят курс на тотальную алкоголизацию населения, введен режим телевизионной пропаганды.
2. Время для детей тоже стоит денег. Чтобы его больше уделять надо меньше работать (эффективнее). Кто работает много(малоэффективно) - времени на детей не имеет.
Дети ничего и никому не должны, это не рабы, не игрушки, и не собачки.
В 18 лет дети должны не себя содержать, а получать образование! Если они будут тратить время на содержание себя, они не получат достойного образования и не смогут содержать себя в возрасте 23+
3. Приехали... начали на индусов равняться...
У русских принято "ввязаться в драку" (родить), а дальше "как кривая выведет" (русский авось)
23.03.2021, 15:38
Аватар Lozano
Lozano
>> и только ранние семьи (с 23-25 лет) с большим количеством детей могут дать хоть какую то надежду в будущем.
Ты троллишь чтоли? Кому дать надежду? И на что? Будет клан нищуков, на что эта вся орава кушать будет?
>> Такими темпами депопуляции, которые сейчас идут в России, ей скоро будет не на кого ровняться вообще.
Депопуляция это следствие, а причина в том что у нас нет экономики которая могла бы дать этим детям будущее.
>> их принадлежность к Фэмили офис, куда они должны будут вносить свою лепту после становления
никто не исключит что они те скажут что ничего не должны или просто не будут иметь достаточно мощные источники доходов сами

Имхо тут кого-то рожать можно если у тебя есть деньги и связи, или хотя бы просто реально большие деньги. То что дети кого-то в старости содержать будут это ещё бабка надвое сказала, ты их ещё попробуй так воспитай, и чтобы ещё звёзды сложились с возможностями это делать.
Про раннюю семью я вообще молчу, у самого есть знакомые с детьми, тоже 24-26 лет, у них там финиш полный, жизнь у пацанов кончилась. Уже в кредитах, с потускневшим взглядом и посиневшей рожей.
23.03.2021, 20:22
Аватар Lozano
Lozano
Весьма вероятно, реальность не настолько утопична
24.03.2021, 16:34
Аватар Highwayman
Highwayman
Тут, по-моему, ключевое - это подход к образованию детей. Есть, допустим, немецкий/еврейский подход: ты можешь не доедать, но обязан дать возможность детям получить хорошее образование. Например, Вагнер рос в бедной семье, которая жила на пенсию, при этом там ещё было 8 детей что ли. После школы он не пошёл махать кайлом в шахту, а отправился изучать музыку в Лейпцигский университет.
Есть российский пример, когда об образовании не думают. Сначала в армию, а там лишь бы куда-нибудь пристроить будущего клиента микрокредитных организаций и борца с либерастами. В России не принято планировать собственную жизнь.
24.03.2021, 16:36
Аватар Anchuck
Anchuck
В целом пойнт хороший. Но лично для себя не вижу проблем в четырехдневке. Скорее уже год-два пытаюсь ее выбивать из работодателей(IT) и не преуспеваю в этом. Возможно я могу себе позволить учитывая свою ценность на рынке и готовность лишиться 20% в угоду спорту, хобби(та же экономика и экономические процессы) и чуть бОльшей временной возможности смотреть вокруг в поисках возможностей.
23.03.2021, 15:27
Аватар N-S
N-S
Сегодня: Эксперты НИУ ВШЭ и Всемирного банка отметили (https://www.hse.ru/news/expertise/454749692.html), что Россия приблизилась к введению минимального гарантированного дохода.
24.03.2021, 15:39
Аватар Sintetik
Sintetik
Жду с нетерпением, ББД и появление у огромных масс людей кучи свободного времени может привести к тектоническим сдвигам. Даже если 99% будет пить, играть в игры и просто валяться на диване, то 1% займется саморазвитием. И тогда лет через 50 мир станет совсем другим, и вовсе не таким, как предполагают нынешние архитекторы. Может измениться базовая основа для выстраивания социальной иерархии, капитал перестанет ею быть. Будет очень интересное время.
06.04.2021, 23:38
Аватар ecworld
ecworld
>> Даже если 99% будет пить, играть в игры и просто валяться на диване, то 1% займется саморазвитием. //

Кто хотел, давно уже занялся.

>> Может измениться базовая основа для выстраивания социальной иерархии, капитал перестанет ею быть. Будет очень интересное время. //

Получателей ББД (не активных), думаю, ограничат в рождаемости первыми. Чтобы не плодили таких же. В век роботизации и ББД, когда на первое место выходит климат и качественная еда / вода, лишние рты не нужны.
13.04.2021, 18:19