Будущее. Системно

Публичные

Выборы-2024: первые последствия - VIII (рост налогов для бизнеса)

ecworld -
13562
21

Ну, вот и рост ставок по УСН подъезжает под видом очередных улучшений "по просьбе бизнеса":

Правительство по поручению президента должно с 2025 года внедрить механизм поэтапного повышения налоговой нагрузки для малых предприятий по мере роста их финансовых показателей. По задумке властей это должно сделать переход с упрощенной системы налогообложения (УСН), основного режима для малого бизнеса, менее болезненным и дестимулировать предпринимателей дробить бизнес. Один из вариантов в проработке — радикальное изменение «упрощенки»: внедрение прогрессивной шкалы ставок по УСН и учет доходов по группе лиц, занимающихся одинаковым видом деятельности. (с) https://www.forbes.ru/finansy/510223-progressia-po-uprosenke-kakim-mozet-byt-resenie-protiv-droblenia-biznesa

На первых этапах логика предложений будет примерно такая (с объектом налогообложения / для режима "доходы"):  

  1. доходы до 10 млн - ставка 6%;
  2. доходы до 30 млн - ставка 6,5%;
  3. доходы до 50 млн - ставка 7%;
  4. доходы до 100 млн - ставка 7,5%;
  5. доходы до 200 млн - ставка 10%;
  6. доходы до 300 млн - ставка 13%.

Дальше - больше (в смысле - выше). Тут главное - начать. А по мере того, как сначала сборы вырастут, аппетит у Минфина будет расти, как и уверенность в собственной гениальности (ну, или неоспоримой гениальности "финдиректора группы"). И тут главное - не переусердствовать, чтобы потом собираемость налогов в целом не упала. Но она всё равно упадет, потому что Минфин уже поехал в неправильную сторону [под влиянием роста денежных требований геополитического фактора]. Даже "научные сотрудники" финансового блока правительства говорят, что ужесточение фискальной политики (рост налогов) приведет к ухудшению состояния экономики через несколько лет:

Перспектива усиления в РФ дифференциации налогообложения доходов физлиц ... будет иметь негативное влияние практически на все макроэкономические показатели России во всех сценариях, кроме снижения ставок НДФЛ по сравнении с нынешними, констатирует статья экономистов РАНХиГС и ИЭП, опубликованная в «Финансовом журнале» НИФИ Минфина. 

Утверждается, что повышение для них ставки до 20% или 25% соответственно «приводит к потере от 0,3 до 1,3% ВВП в долгосрочном периоде в зависимости от предполагаемых ставок и порога» — и несмотря на рост перераспределения в пользу граждан с низкими доходами, совокупное потребление во всех случаях снижается на 0,5–1,7%. 

Кроме того, введение прогрессивного налогообложения для увеличения сборов снижает стимулы к труду среди более эффективных работников из-за увеличения налогового клина (доли налогов на труд в расходах работодателя на его оплату), отмечают авторы. В результате трансферты домохозяйствам увеличиваются во всех сценариях, однако потребление домохозяйств при этом, напротив, снижается — из-за падения трудовых доходов.

Впрочем, среди «коротких» эффектов прогрессивного налогообложения есть и такие, которые могут восприниматься населением позитивно: так, во всех трех сценариях сразу после реформы потребление домохозяйств выше, чем в новом устойчивом состоянии. Зарплаты (впрочем, и цены на внутреннем рынке) возрастают в первые периоды после реформы, хотя затем возвращаются к исходному уровню. Причина в том, что снижение предложения труда при неизменном объеме капитала в краткосрочном периоде повышает зарплаты, что вызывает рост предельных издержек производства, снижение рентабельности и рост цен, затем — сокращение выпуска, снижение заработков и спроса и возвращение исходного равновесия.  (с) https://www.kommersant.ru/doc/6594184

Кстати, "налоговая прогрессия" тут грозит еще и тем, что многие предприниматели начнут менять "режим". А некоторые вынуждены будут сменить и вид деятельности (потому что чиновники, как обычно не вникнут в суть того, почему в той или иной отрасли / нише предприниматели используют тот или иной "режим" - тупо ставки повысят и всё). 

 

Какой плюс от такого повышения налогов для населения / сотрудников компаний?

Ну, как? Повышение инфляции из-за того, что дополнительные расходы бизнес будет перекладывать в цену продукта. Наряду с ростом НДФЛ (налога на доходы физиков), это усилит инфляционное давление на экономику более значительно, чем могут себе представить финансовые власти [и придавит зарплаты наемного персонала]. Подробности хорошо описаны тут:

Глобально любое ужесточение фискальных мер правительства теперь будет только усиливать разрыв между ростом доходов населения и ростом цен. Проще говоря: население будет беднеть (сможет позволить себе всё менее качественные продукты и более низкий уровень жизни, что особенно заметно станет для тех, кому исполнится 45-50 лет). Хотя, и не все сразу заметят это, покупая упаковки по 899 грамм и продукты "второго сорта" / просрочку с переписанными сроками и названиями. Для тех, кто не захочет платить больше за товары "прежнего качества", последствием станет ухудшение здоровья.

Почему всё будет происходить именно так? Да, потому что изъятие "лишней денежной массы" у населения и бизнеса через налоги не пойдет в производительные сектора экономики (то есть не будет потрачено на население широко). Оно пойдет в непроизводительные сектора, оставшись где-нибудь в черноземе, и на распил бенефициаров бюджета [через инфраструктурные проекты, которые внезапно потом раньше сроков окажутся платными для россиян мостами и дорогами].

Внешние доходы - всё. Поэтому пилить будут накопления и доходы населения. Не забывайте, люди - это новая нефть (помните, как мы такой тег начали использовать в 2019 году?)

_

Если Вы хотите лучше понимать, что происходит вокруг Вас, получать больше полезной информации, разобраться, когда выгоднее покупать валюту, акции, золото или криптовалюту, а когда необходимо от них избавляться, если Вы хотите научиться эффективно управлять Вашим капиталом / сбережениями, опережая инфляцию, и зарабатывать больше, то обязательно присоединяйтесь к чтению скрытых записей нашего сайта по ссылке.

Не забудьте подписаться на телеграм-канал https://t.me/dsuchilin, чтобы получать еще больше полезной и интересной информации — заходите и нажимайте внизу канала кнопку ПРИСОЕДИНИТЬСЯ.

21

Комментарии

22
Аватар schwarze_pferd
schwarze_pferd
А ещё в перспективе курортный сбор для всех
15.04.2024, 18:17
Аватар Dimi
Dimi
И тут масса резервов.
Пока Правительство выискивает жалкие зоны курортов на карте. А надо проще, технологичнее, современнее:
Все услуги и товары личного потребления, оплаченные цифровым рублем далее 100 км от места прописки (и без QR-командировочного кода), автоматом облагаются курортным сбором. Ну а командированные своим - командировочным - сбором.
16.04.2024, 16:15
Аватар Modernantrax
Modernantrax
Интересное кино. Предлагаю Денису дать задание нам, информационным концессионерам этого ресурса, на тему: "если бы я был чиновником без тормозов". Просторы то какие:
1. Вот квартиры, приватизированные в 90-х. А вдруг там нарушение, проверить надо бы, работы бумажной много, но ИИ поможет. Нарушение ?! Не беда, не выгонять же вас на мороз, вот решение гуманное - оплатите 20% кадастровой стоимости, нет денег ? В кредит, чтож.
2. С дачами тоже самое, там такой простор откроется, мой знакомый судится безостановочно с администрацией Н-ского района, выигрывает (пока), а они снова подают.
3. Ну, контроль расходов, куда без него.
4. Акции уже отбирают, плохая приватизация была...
5. Вклады !
15.04.2024, 18:58
Аватар ecworld
ecworld
Говорят, они уже рассматривают деприватизацию жилья как полезную меру:

https://t.me/ecworld/3871
15.04.2024, 19:01
Аватар Dimi
Dimi
Слуги народа должны пещись о людишках. А коли людишки не дееспособны и не ответственны, то надобно узЪять у них это ... как его ... БРЕМЯ собственности ! Вот. И будет людЯм лехше. Во всем будет виноват управдом. И только он. Ну или сосед.

Как еще не додумались признавать недееспособными всех жертв мошенничества (что отчасти и верно). Резерв-то какой. А какую можно "УК Собес" сделать уважаемую и богатую. И персонал подобрать из новых граждан. Уход и забота. А главное, сразу "решится" вопрос с безумным разгулом мошенничества. Сам по себе, без усилий силовиков и чиновников.
16.04.2024, 15:56
Аватар SergSolik74
SergSolik74
Раннее депутаты отбились при изменении шкалы ндфл на 15%, сделали ее с 5 млн р - сверх официальной з/платы депутатов..
Сейчас, если 15% будет сверх 1 млн руб, то бюджет еще будет за них платить налоги :), тк , скорее всего, теперь не отобьются..

За одно придется заложить дополнительные налоги на контрактников, которые сейчас зарабатывают около 2.4-2.5 в год на руки ….

Вроде бы не большая разница 2%, но будут с налогов на действующий бизнес ..
18.04.2024, 18:11
Аватар Glazomer
Glazomer
Касаемо УСН. Если прочитать новость, на которую ссылаемся, внимательно и полностью, то можно увидеть, что обсуждение вокруг прогрессивной шкалы идет от суммы 150 миллионов. Речи о границе в 10-20 млн. на первых этапах не идет даже близко.
15.04.2024, 20:16
Аватар ecworld
ecworld
Вы который день в этой стране живете?

Разговоры об НДФЛ тоже начинались с "мы только 15% сделаем для больших", а потом уже начали прогрессивную обсуждать, а дальше уже оказалось, что и тех, кто миллион в год зарабатывает можно тоже на повышенную ставку поставить.

Про возраст призыва напомнить?

Про повышение пенсионного возраста?

Не будьте ботами. Учитесь уже смотреть по сторонам и на пару шагов вперед.
15.04.2024, 20:47
Аватар Glazomer
Glazomer
Я не говорю, что однажды мы не придем к тем цифрам, о которых вы пишите. Не берусь судить, будет ли так в принципе.
Лишь указываю на то, что это почти наверняка не будет первым этапом. Вероятно, даже не вторым-третьим.
15.04.2024, 21:13
Аватар ecworld
ecworld
Вы считаете себя достаточно опытным и объективным, чтобы публично делать такие прогнозы на огромную аудиторию, для которой такие риски - критически важны (с точки зрения финансовой модели и выбора, во что инвестировать)? Или зачем просто писать "а я так не считаю" без обоснований своей позиции, просто глядя на текст СМИ в сети, без знаний и понимания того, что осуждается внутри кабинетов?

У Вас какой-то подтвержденный опыт в прогнозировании?

Как вы думаете, для чего я это пишу? Чтобы кто-то пришел и сказал "этого не будет" и потом исчез, не отвечая за свои слова и с полным по*уизмом (!) в отношении тех, для кого такой "сценарий" ("а нет никаких рисков") будет стоить очень дорого?

Поставите свой годовой доход на то, что "этого не будет даже на втором-третьем этапе"? Или за свои слова не отвечаете?
15.04.2024, 21:35
Аватар Glazomer
Glazomer
Я не пишу о том, что будет, а чего не будет. Перечитайте оба моих сообщения - я не сделал ни одного однозначного утверждения, только лишь указал, что в обозначенной новости идет обсуждение о 150 млн. Не более.

А вы вот утверждаете, что на первых этапах будет вот так и так. Делаете из этого дальнейшие выводы, основанные изначально на неопределенных суждениях. А как же разные сценарии построить? Ваша школа - рассматривать разные варианты.

В то же время:

1. Вы так же, как и я, в данный конкретный момент не знаете, что обсуждается в кабинетах. По крайней мере, прямо об этом не заявляете, а судя по тексту создается такое впечатление.
2. Вы так же не отвечаете за свои прогнозы, прямо об этом заявляя время от времени.
3. Прогнозы вы строите глядя на текст в СМИ в том числе.

У «огромной аудитории» есть своя голова на плечах. Вы ведь учите анализировать и проверять всех и вся, а не слепо слушать условного Васю (вас, меня, телевизор и т.д.).

Так вот. Еще раз. Я вижу, что в новости обсуждают старт повышения от 150 млн, а не с 10, чего бОльшая часть аудитории даже не увидит (не прочитает новость полностью, а только предложенный огрызок).
Им (а может и вам в том числе, подозреваю, вы тоже статью не читали) для принятия каких-то решений эта информация может быть полезна.

На этом всё. Ставки не делаю, прогнозы не даю.
15.04.2024, 22:34
Аватар ecworld
ecworld
Я как раз всегда отвечаю за свои прогнозы (рублем) - вот уже много лет: и торгуя, и принимая на их основе решения для себя и клиентов, и имиджем. Но человеку, который пишет в интернете под вымышленным ником, это сложно понять.

>> Так вот. Еще раз. Я вижу, что в новости обсуждают старт повышения от 150 млн, а не с 10, чего бОльшая часть аудитории даже не увидит (не прочитает новость полностью, а только предложенный огрызок). //

Я так и понял, за свои слова Вы не отвечаете. Ничем не рискуете. Просто "констатируете факты" из СМИ на огромную аудиторию, подрабатывая ботом:

>> это почти наверняка не будет первым этапом. Вероятно, даже не вторым-третьим. //

Всё логично:

1. моя задача - предупредить о возможных рисках и возможных последствиях, чтобы люди, которые строят бизнесы, могли заложить это в свои сценарии бизнес-модели;

2. ваша задача - придти и сказать, что "такого почти точно не будет, не рыпайтесь и сидите смирно".

У Вас "отличная аналитика" и база под ней (хороша для бота или просто недальновидного человека). Вам с ней (и такой ангажированностью и агрессией) на Первый или Второй канал хорошо бы пойти. Сюда не надо. Спасибо. Здесь про объективность.
15.04.2024, 23:33
Аватар Dimi
Dimi
Я несколько лет читаю Дениса. Не так, чтобы много открытий сделал, т.к. в бизнесе с 1988г. И девальвацию рубля именно с 1988г наблюдаю непрестанно. И все прочее.
И тоже рассчитывал на некую инерцию от волны налогов и конфискаций от миллиардеров до нас. А тут прямо за несколько месяцев:
1) конфискация купленных на бирже бумаг Магниевого завода (а это САМЫЙ защищенный вид добросовестного приобретателя по праву РФ. И никто не сопротивляется !);
2) позиция ЦБ РФ из кабинетов (арестованное в Евроклир - проблема арестованных, богатые должны плакать вместе со страной, а тем, кто имеет до 100 т.р. мы поможем.). 101+ т.р. это богатые. И они ДОЛЖНЫ плакать.
3) И САМОЕ ГЛАВНОЕ для меня. Мою племянницу и еще 6 детей (1998-2001 г.р.) + двух многодетных чуть постарше посадили на днях на 9-10 лет как ОПС (орг преступное сообщество ст.210.2. УК) в Москве. Всех адвокатов и родителей трясет. У нас два адвоката с опытом 40 и 15 лет уголовки и еще 8 других. И все говорят, что такого беззакония не видели. ОПС признали по факту штатного расписания компании, которая продавала бытовую технику по 18-32 т.р. (не более !). Прибыль со сделки заведомо менее 10 т.р. Все сделки с договором, с оплатой после подставки и подключения. Все стоит и работает 5 лет ( 4 ! года шло следствие и суд). Доказательств ОПС никаких. Там и мошенничества нет, но все адвокаты предлагали не злить СледКом , т.к. "ОПС, очевидно, выдумана следствием для оправдания СИЗО и в суде ее снимут". И вот приговор. Там реально дети. Русские. И это срокА для рядовых сотрудников офиса и продавцов. Менеджмент осудят позже. Хотя состав "создателей ОПС следствием и судом не установлен". Точнее, один как бы установлен, но умер в СИЗО не дав показаний. А вот один из 37 сотрудников, директор филиала, "признался и дал показания". Один. У него сделка со следствием, упрощенный порядок суда без прений и без допроса судом самого обвиняемого (!). Ему дали 5 лет. И вот на основании того приговора, при явке в этот суд ОДНОГО потерпевшего и 5 свидетелей (которые подтвердили, что подсудимые только работали, а про ОПС ничего не подтверждали и у которых альтернатива из свидетелей - в обвиняемые) 9 рядовых сотрудников получили по 9-10 лет. Кстати, тот кто "сознался", половину осужденных после него даже не знал и не указывал в своих показаниях. Его не допросили в этом суде. ЗАНАВЕС. Одна мысль в голове - это уже людоедские 1930-е!
В планах по этой статье конфискация. Может и вышку по просьбе СПЧ введут. С вышкой удобно будет, ОЧЕНЬ.
16.04.2024, 15:31
Аватар Oksy1305
Oksy1305
Вот ни на секунду не сомневаюсь, что Денис прав! Не обладаю таким прогностическим мышлением, просто живу давно, очень много лет работаю главбухом.... Ни на йоту не верю этим вот - порог от 150 млн.... Плавали , знаем, много чего проходили....
16.04.2024, 07:45
Аватар ecworld
ecworld
Пока никто не знает наверняка. Предложений много, потому что даже внутри Минфина есть крайние мнения. Не говоря уже об основном заказчике - АП.

Задача таких постов - трезво оценить ситуацию, опираясь на "предыдущие опыты", и заложить в финмодели на следующие годы различные варианты, в том числе негативного сценария.

Для кого-то это критично, с учетом того, что почти все в России оптимизируют и / или выстраивают сложные схемы взаимодействия между компаниями группы.

Это только совсем далекому от бизнеса человеку может показаться "ооо, фу, ты, какие-то 2% разницы на доходы"...
16.04.2024, 10:51
Аватар Dimi
Dimi
люди - это новая нефть (помните, как мы такой тег начали использовать в 2019 году?).

Это не совсем точное утверждение.
Люди - это вечная нефть.
Просто в счастливое 50-летие 1970х-2020х нефть дала людям передышку. Но вот все и возвращается на круги своя...
16.04.2024, 15:41
Аватар ecworld
ecworld
Так и есть.
16.04.2024, 17:08
Аватар Dimi
Dimi
УСН это же налог с оборота. С выручки ?

Т.е. какую же рентабельность ВМЕНЯЮТ бизнесу, просто, чтобы выжить ? И все это будет в цене розницы.

А ведь почти все ценообразование у нас импорто/экспорто-зависимо. Параллельный импорт удвоил ценник и так, проблемы оплаты импорта и ставки ввоза и экосборов растут. Т.е. себестоимость (импортно/экспортной) продукции прет со страшной силой, ставки по кредиту в небесах и еще налог с оборота вырастет на 7% ? Инфляцию победим еще большим повышением ставок ?!
16.04.2024, 16:08
Аватар ecworld
ecworld
В УСН есть два "режима":

- с доходов (считай - с выручки) (6%) - удобно для "высокомаржинальных" бизнесов;

- с доходов минус расходы (15%) - комфортнее для низкомаржинальных бизнесов.
16.04.2024, 17:10
Аватар Modernantrax
Modernantrax
Да, 15 комфортная, но, даже НО: надо доказать расходы.
На 100 купили, за 110 продали, 1.5 заплатили, 1.5% , вроде круто.
Но если налоговая зарубит 50 расходов из 100, то платите 90, а это почти 10%.
Для торгующих на МП и доказывающих расходы мутными чеками ведение бизнеса на 15 подобно русской рулетке, а 6% тянут не все.
И пятнашечников сейчас могут начать жестко трясти.
17.04.2024, 00:44
Аватар Basil
Basil
Про УСН с доходов ощутил следующее. Есть отчисления в ПФР с оборота 300тр+, дополнительный 1%. Раньше можно было делать вычет этой суммы из налога. Практически сразу (оплачивать в следующий отчётный период) и для бизнеса это не ощущалось как доп. взнос. Так вот с этого года правила поменялись. Для меня это сигнал. и по сути повышение на 1%. Так как в следующем году правила могут поменяться и вычет как таковой может уже не удастся так легко применять.
19.04.2024, 11:35