Будущее. Системно

Публичные

Гренландия и Россия

ecworld -
5373
21

Давайте посмотрим на кейс по Гренландии с другой стороны. Ведь, он интересный может получиться.

Цепочка событий:

  1. пару дней назад Дональд Трамп вбрасывает слух, что США хотели бы купить у Дании - Гренландию;
  2. Гренландия высказывает своё "фи";
  3. Трамп отменяет запланированную встречу в Дании и отказывается от поездки;
  4. руководство Дании немного в шоке от предыдущего шага Трампа;
  5. Владимир Путин прилетает в Финляндию и говорит о том, что строительство Северного потока - 2 на финском участке завершено (всё это в течение одной недели).

Все мы понимаем, что политика двух экономических субъектов (пусть даже в отношениях сюзерен - вассал) реализуется в том числе за счет взаимных уступок.

Так, например, для США (конкретно Трампа - перед Выборами 2020) важна Венесуэла (Куба-2), а для России (для старшей элиты) важен Северный поток - 2. Да, Трампа очень не устраивает СП-2, но победа на Выборах важнее (а после можно и частичное эмбарго ввести).

Все мы знаем, что Дания это больше "штат" США, чем часть Европы. При этом (поэтому) Дания та самая страна, которая существенно (или даже исключительно) мешает достроить Северный поток - 2 (что так выгодно США, а, возможно, и было заранее специально согласовано как козырь под будущие торги по некому ключевому вопросу в отношениях США - Россия).

Поэтому гипотетически и как вариант развития событий (с пока небольшой вероятностью):

  1. Дания "обижается" на поведение Трампа с отменой поездки (на самом деле - договорняк США - Дания);
  2. Дания согласовывает России прокладку труб в рамках проекта "Северный поток - 2";
  3. у демократов / электората нет вопросов к Трампу, что он сделал шаг навстречу России (позволив, достроить СП-2, так невыгодный США); объяснение: "взбалмошная Дания взбрыкнула";
  4. плюсик В. Путину (отчитается населению о "победе"), новые погоны Миллеру и бонусы Фридману;
  5. выигранные Выборы у Трампа (если еще с Китаем и ЕС допилит).

И волки, и овцы.

_

Если Вы хотите понимать, что происходит вокруг Вас, а также получать больше полезной информации и получать ее более оперативно, поставьте приложение Telegram и присоединяйтесь к нашему каналу — https://t.me/ecworld — заходите и обязательно нажимайте внизу канала кнопку JOIN.

21

Комментарии

10
Аватар Kirill_smt
Kirill_smt
Доброго дня всем!
Пункты 1-5 во второй части записи вообще, конечно, красиво сложились. Я так не видел(
22.08.2019, 05:38
Аватар Lozano
Lozano
Ещё интересней будет если Гренландию у Дании таки отожмут. Это серьёзно усилит штатовское присутствие в Арктике, не через прокладку НАТО, а напрямую. Это будут северные Гавайи.
22.08.2019, 08:52
Аватар ecworld
ecworld
Пока не представляю, как такое возможно без очень (!) существенного кризиса в Европе (ну, так, чтобы кушать было нечего).
22.08.2019, 09:02
Аватар ecworld
ecworld
Если только Гренландия (как Крым :) сама решит совсем отавтономиться :)
22.08.2019, 09:03
Аватар Lozano
Lozano
Ну зачем же так топорно. Вариантов много. Американцы могут предложить Гренландии многое. А получат гораздо больше. Там очень много полезных ископаемых, это идеальное место для военно-морской базы, военно-воздушная уже есть. Возможно вообще не будет передачи формального суверенитета, ограничатся полномасштабным торговым соглашением с военной частью. В итоге обе стороны заявят о своём успехи - Датские скажут - мы не отдали, Трамп скажет - мы приобрели вон какие козыри, а карту можно и не перекрашивать. Хотя если перекрасить то тогда американцы в любой момент смогут отстранить европу от местных ресурсов. Там на самом деле очень много чего подо льдом можно найти. Американцы это понимают. И Дания это понимает. Вопрос в том сможет ли сама Дания освоить эти ресурсы когда придёт их время? А привлекать ко всему этому ЕС для Дании в общем-то равнозначно что и Америку. И не по барабану ли тогда с кем делиться? Так что это вполне может закончится соглашениями о совместной деятельности типо тех что у нас с Японией на счёт Курильских островов обсуждается.

Здесь ещё и другая сторона медали. Трамп приветствовал Брексит. Но ежу понятно что Брексит ослабляет ЕС. Отжим Гренландии весьма укладывается в эту политику, решаются сразу несколько вопросов: ЕС вообще выпадает из Арктики, так как Норвегия не член ЕС.
22.08.2019, 14:08
Аватар ecworld
ecworld
>> Возможно вообще не будет передачи формального суверенитета, ограничатся полномасштабным торговым соглашением с военной частью //

Мне кажется, Вы ничего не знаете о текущих взаимоотношениях США и Дании. И текст записи, похоже, невнимательно читали.

Почитайте, потом продолжите дискутировать, если будет о чем.
22.08.2019, 14:21
Аватар Lozano
Lozano
Ну тексту записи это не противоречит, в моем понимании, эти задачи так же могут стоять. Плюс обычно Трамп так переговоры и ведёт, сначала жёсткий навал, потом откат на переговорах, в виде уступок. А все эти переговоры и соглашения подготовят почву уже и для перекрашивания карты. Трумен в лоб пробовал, не прокатило, время другое было. А сейчас можно ещё раз попробовать, после длительных переговоров и размягчения партнера.
22.08.2019, 15:01
Аватар ecworld
ecworld
Как раз новость в тему. Можно сказать крымнаш:

>> Государственный департамент США направил письмо в комитет сената по международным отношениям, в котором сообщил о намерении открыть генеральное консульство в административном центре Гренландии, городе Нуук. Это произошло через неделю после дипломатического спора с Данией по поводу предложения Дональда Трампа купить у Копенгагена самый большой в мире остров, сообщает Daily Beast со ссылкой на AP.

>> В бумаге Госдепартамента говорится о том, что открытие диппредставительства США позволит «укрепить политические, экономические и торговые отношения в Арктике», а также будет способствовать углублению связей с властями Гренландии и местным населением (с) https://www.rbc.ru/politics/24/08/2019/5d607dea9a7947592dab00cc
24.08.2019, 09:29
Аватар Satprem
Satprem
Добычу нефти и газа, он хочет увеличить, за счет разработки Арктического шельфа Гренландии. Технологии и капитала у США есть. Высокая себестоимость добычи в Арктике, их особо не волнует , т.к. и 10%-ти и 15-%-ти марже, они вполне будут рады, им (множеству нефтяных компаний США) соц. получателей и бюджетников, с экспорта нефти и газа, не кормить (как в РФ) себя тянут и норм.
Но Дания кнш не даст в аренду и тем более не продаст Гренландию, т.к. помещена на экологии, а такого рода сделка, гарантировано загадит остров - да и экоактивисты сожрут прав-во

В общем, это была просто попытка выбить для множества нефтяных компаний США, еще территорий (или взять в аренду) для увеличения добычи нефти и газа, ну и рост экспорта США + раб . места.
22.08.2019, 14:50
Аватар Lozano
Lozano
Может быть ещё и интерес в редкоземельных элементах, которые там в избытке. А месторождений не так много. Точнее много, но в Китае. А Китай и сам хотел их у Гренландии покупать, но не сложилось.
22.08.2019, 15:23
Аватар ucl50
ucl50
\\\ Но Дания кнш не даст в аренду и тем более не продаст Гренландию

Данию никто не спросит. Вообще там идёт заруба за севморпуть, а это гораздо круче, чем какие-то трубки для прокачки газа, это движуха и поток бабла на века! Поэтому Дания в вопросе Гренладнии вообще ноль, что делать с Гренландией решат без неё. И наши поэтому столбят места на севере как могут, строят военные объекты, ледоколы, бьются за шельф.
22.08.2019, 16:05
Аватар ecworld
ecworld
>> Вообще там идёт заруба за севморпуть, а это гораздо круче //

Только в фантазиях владельцев российских телеграм-каналов (уже почти как Первого канала) идет "борьба" за этот "путь".
23.08.2019, 07:45
Аватар ucl50
ucl50
Да нет там фантазий, и не знаю, что за каналы в телеге. Льды отходят, узкоглазые рвутся на севера, в том числе на Севморпуть и в Гренландию, тоже строят ледоколы.
23.08.2019, 08:14
Аватар ecworld
ecworld
Льдам еще долго отходить. Китайцам пока еще далеко до этого (так как задач нет таких - не для чего). Поэтому пока всем комфортнее проходить 23 kkm с "рисками", а не 14. Сравните количество судов, проходящих по двум путям.
23.08.2019, 08:52
Аватар ecworld
ecworld
Вот Вам еще реальной ситуации (а не домыслов) - в последней новости:

>> Рудольф Сааде, глава французской CMA CGM, занимающейся морскими контейнерными перевозками, заявил, что его компания не будет использовать Северный морской путь вдоль арктического побережья России, сообщает издание Maritime Executive.

>> Свое решение Сааде объяснил заботой об экологии. В заявлении CMA CGM указывается, что Арктика — уникальный по природе регион, который до конца по-прежнему не исследован. «Использование Северного морского пути может представлять серьезную опасность для уникальной экосистемы этой части планеты», — отметил Сааде.

>> В числе возможных угроз во французской компании назвали разливы нефти и гибель редких животных из-за столкновений с кораблями. В CMA CGM также подчеркнули, что позиция компании отвечает запросам ее клиентов.

>> Как отмечает Maritime Executive, французская компания и раньше не использовала Северный морской путь как альтернативу более длинному маршруту на Дальний Восток через Суэцкий канал. Из всех крупных контейнерных перевозчиков в прошлом году маршрут вдоль российского побережья протестировала Maersk Line, однако о регулярных контейнерных перевозках речи не шло (с) https://www.rbc.ru/business/24/08/2019/5d60b34f9a794767103aaf9c
24.08.2019, 09:25
Аватар ucl50
ucl50
У них нет судов ледового класса, потому им и отказываться не от чего пока.
А Фигаро немного по-другому пишет, РБК это конечно же не замечает:
"Как отмечается в заявлении, отказ от Северного морского пути - это "решение, принятое компанией CMA CGM исходя из ее осознанного курса на защиту окружающей среды и мирового биоразнообразия. "Оно принимается несмотря на те крупные конкурентные преимущества, которые этот путь представляет для транспортных компаний", - говорится в заявлении".
https://tass.ru/ekonomika/6794094

То есть на зло бабушке отморожу себе уши.
По-моему идут обычные торги, и судя по посту в соседней ветке про открытие амерами генконсульства в Гренладнии движуха на северах будет только возрастать. С Гренландии уже не слезут :)
Другое дело, что у России пока что есть всё, чтоб удерживать север за собой - есть и ледоколы, войска постоянно тренируются, разворачиваются базы.
24.08.2019, 10:01
Аватар ecworld
ecworld
>> несмотря на те крупные конкурентные преимущества, которые этот путь представляет для транспортных компаний //

Там по сути только одно преимущество. И для любой компании это было бы определяющим. Но почему-то выбирают другой путь ;)
24.08.2019, 10:12
Аватар ucl50
ucl50
Мне интересно следующее. Если амеры хапнут Гренландию, то они превратятся из супердержавы в мегадержаву. Хапнуть могут хоть завтра по типу Крыма - введут войска, проведут голосование, 98% за, крым их, собственно и всё. Наши поддержат в обмен на признание Крыма и чего-нить ещё.
Но надо ли это нам? Наш противник №1 ещё сильнее усилится, что вряд ли в наших интересах. Что нам делать в этом случае? Скорее всего выгоднее вредить амерам, чем поддерживать.
24.08.2019, 17:11
Аватар ecworld
ecworld
Маловероятен военный сценарий. Будут покупать "любовь" граждан. Сделают более интересным центром туризма или "гостевых инвестиций" (для этого и новый центр там Трамп просит). А дальше "голосование" и более свободная автономия ...
24.08.2019, 17:44
Аватар soi45100944
soi45100944
Жалко Венесуэлу, ее получается сдали не только мы, но и Китай. Как раз к началу предвыборной компании Трампа власть там должна будет смениться или начнутся новые выборы уже без Модуро. Останется Трампу только Иран дожать, а это значит что ждем снижение цены на нефть в ближайшие дни. Экономика в Иране и так плоха, насколько я знаю, а тут еще последний ручеек перекроют, долго они тоже не протянут. Есть у кого информация о состоянии экономики Ирана, а то они шибко закрытые ?
22.08.2019, 20:25
Аватар ecworld
ecworld
Как и раньше, торгуют нефтью на черном рынке. Сказки о том, что Китай перестал покупать, можно не слушать.

Единственное, Трамп мог Китаю в рамках торговой войны некое условие по Ирану поставить. Вот это пока сложно оценить.
22.08.2019, 20:35