Будущее. Системно

Публичные

Недвижимость: инвестиции и перспективы цен - 2022-2028

ecworld -
31655
55

Последние 3 года показали, что легко могут реализовываться не только самые "фантастические" сценарии - например, наш прогноз 2015 и 2019 годов о нефти по $17 за баррель (что мы увидели в 2020 году) или сценарий с быстрым отскоком от $17 к $100+ (что мы видим сейчас):

- но и самые грустные шутки и передергивания. Например, про Ивана, который бежит по чужой территории со знаменами "За Ротенберга!", "За кооператив "Озеро"!" или про то, как В. Путин специально аккумулирует в десятках "кошельков" (в виде знакомых физлиц) валюту, чтобы потом одним разом вернуть ее в Россию и запустить маховик инвестиций и развития производств в России. Так Россия поднимется с колен.

На самом деле и если отойти от шуток, то надо сказать, что текущая "геополитическая многоходовочка" привела к одному очень интересному моменту. Для значительного количества представителей российских элит (я использую тег илита - через "и") владение зарубежными счетами и активами [в ряде ключевых стран условного Запада] сегодня не то, чтобы стало обременительно, но имеет ряд сложностей (замораживание / аресты / ограничение на въезд / на размер расходуемых средств со счетов).

К чему это может привести? Элиты перенаправят новые денежные потоки в сторону "более комфортных" юрисдикций. Это раз. Будут менее активно выводить средства (тем более, что для представителей не старшей элиты это становится делать всё сложнее из-за новых внутренних валютных ограничений). Это два.

Когда у тебя происходит "затоваривание" денежных средств (то есть они просто лежат и не работают), то их съедает инфляция. Да, если у тебя валюта, то это происходит не так активно, как если бы у тебя были рубли. Но это, опять же, если ты валюту потом (в среднесрочной перспективе) сможешь / имеешь цель куда-то пристроить. Если же валюта просто легла под толстым пластом почвы у парка Сокольники (справа от входа с улицы Короленко) или во второй квартире к.э.н. Дмитрия Викторовича Захарченко, то через несколько лет ты можешь заметить, что купить за рубежом на эти деньги можно гораздо меньше, чем в 2012 или в 2017 году году.  Если вы не хранитель общака или хронический выживальщик, то ваши деньги должны работать.

То есть в какой-то момент вы должны достать деньги из "временного хранилища" и заставить их работать. Если это дело не может быть организовано на Западе, то ты можешь вложить их "на Востоке" или посмотреть, что там ниже экватора (но там уже правильные пацаны все поляны заняли). Есть еще крипта, точнее майнинг. Но тут нужно иметь доступ к дешевой энергии (кейс О. Дерипаски) и получить спецразрешение (хотя, лобби в Минфине сейчас изо всех сил старается превратить эту преференцию в обыденность, чтобы не платить крыше так много, как сегодня). Ну, и опять же, большую долю капитала туда не заведешь, так как это специфический рынок, где доходность волатильна день ото дня: завтра биток / эфир пойдет в глубокую коррекцию - и твоя доходность туда же (кстати, скоро об этом поговорим).

Что остается обычному российскому представителю элиты (не представителю старшей элиты), когда распил бюджета продолжается (а тут еще намечается мега-распил на восстановлении денацифицированных территорий и на "возрождении науки", которое вчера объявил В. Путин)? Правильно - инвестировать эти средств в России. По крайней мере, часть средств. В значительно (в доле от доходов) в больших объемах, чем вчера.

Да, пирог в целом уменьшился и будет уменьшаться. Из-за этого будет расти не только количество дел о коррупции (ссылка 1, ссылка 2), количество "сделок M&A по-русски" (я имею ввиду смену собственника через утюг, бутылку или уголовное дело), "самоубийств" с предшествующим этому "расстрелом собственной семьи" ... - но и статистика по преступлениям "антиконституционного" характера. Это всё печально для тех, кто не может и / или по-глупости не хочет сбежать сегодня, веря ... не знаю ... а во что можно верить в мире, где на Пасху прилетают ракеты?

Я думаю, что со временем коррумпированные чиновники и люди, которые вместе с ними пилят бюджет (а рублей сильно меньше не станет, ссылка 1 - не позволят), адаптируются к новой ситуации. Как адаптировались люди даже в те времена, когда легко и быстро расстреливали. Поэтому кто раньше, кто позже ... но многие (еще раз, речь не о старшей элите) начнут искать способ "инвестировать" в России. Страшно и непривычно, но куда деваться. Стадия принятия.

Куда инвестировать? Завод? Топы и "строители" всё распилят еще на стадии строительства. Что-то высокотехнологичное? У нас специалистов уже давно нет. Прадед из НИИ, сидящий за зарплате в 67 тысяч рублей, вряд ли уже чем-то поможет. Заставить молодежь начать работать в производственных цехах? Займет время. Зеков привлечь? У государства уже есть планы на них. И, вообще, судя по законам, принятым в предыдущие несколько лет (ссылка 1, ссылка 2), бесплатный труд через очевидные ступени стандартной карьерной лестницы: "иностранный агент / враг народа / неактивно поддержал курс партии / получил / приобрел незаконно валюту - зона - исправительные работы - БАМ" - станет основой для экономии ресурсов государственного бюджета. Всё-таки, люди это новая нефть не только из-за налогов.

Поэтому у коррупционных денег будет направление либо фондовый рынок, либо недвижимость. На фондовом рынке, вроде, неплохо уже по рукам дали, а вот на рынке недвижимости лоббисты еще пытаются что-то выдумать:

В. Путин предложил снизить ставку по льготной ипотеке до 9% годовых. (с) Коммерсант https://www.kommersant.ru/doc/5327577

Вроде, где-то это уже видели? Ааа, точно - третий круг. Вроде бы, спасительный / спасательный для правильных пацанов и вообще для экономики: там же банковские залоги (не хватало нам еще одной бездонной дыры после событий февраля-марта 2022 года) и мультипликатор, который дают стройки на всю экономику. Поэтому коррупционные деньги (рубли) так и будут туда заходить. И будут поддерживать цены в рублях. Пока не закончится запал у ипотечников новой волны ("куда бы пристроить пятьсоттыщ? а то сгорят").

Когда ипотеку возьмут все те граждане, кто хотел ее взять и имел средства на первоначальный взнос, нужно будет снова снижать первоначальный взнос "до 0". После этого ипотеку придется делать обязательной. Как воинскую повинность (не забываем, ипотека заставляет граждан держаться за "стабильность" и "лишь бы не было войны").

А если, кроме шуток, то все эти потуги с уменьшением ставки и первоначальных взносов - это жизнь по принципу "дотянуть до понедельника". То есть элита с каждым своим шагом всё сильнее зажимаем население, заставляя его снижать уровень жизни (качество потребляемой еды, одежды ... услуг), заставляя тратить сбережения. Где здесь тупик? Или обрыв. Во "всеобщей мобилизации" точно (поэтому не думаю, что такая широкая мобилизация может быть; если, конечно, не стоит цель - уничтожить экономику России (ведь, очевидных примеров вредительства всё больше (ссылка 1, ссылка 2))). Где-то чуть ближе? В том же снижении потребления. И тут два момента:

  • огромный костяк активных (не только в созидании, но и в потреблении - это важно) граждан за предыдущие два месяца выехал из России (и продолжает выезжать);
  • безработица будет нарастать, как бы там ни казалось "отскакиваем же!".

Не знаю, как Вы, но я вот смотрю на Москву последних недель - и она всё больше напоминает период кризиса 2008-2009 годов, когда огромное количество приезжих покинуло город из-за массовых сокращений. Да, тогда у многих не было своего жилья и поэтому многие возвращались "к родителям" в регионы, а сегодня многие уж влезли в ипотеки и кто-то даже успел расплатиться. Но многие еще без жилья. И им при потере работы - только "домой".

В любом случае Москва стала "спокойнее", народ уехал. Уехало очень много (причем активных, судя по сокращению пробок в отдельные дни / часы) и это всё заметнее. А значит, будет снижаться потребление на круг (выезд из России это минус 100% на лицо, выезд из Москвы в регион это минус 30% на лицо). Потребление падает - падает выручка компаний. Падает выручка - падает прибыль. Падает прибыль - начинаем резать расходы, то есть сокращать персонал.

Это одна сторона - тупичок с будущими доходами (ипотечники не очень верят, что они потеряют доходы или работу полностью, но это произойдет), который дает ограничения для одной большой определенной группы, которая формирует спрос на недвижимость.

Еще одна группа покупателей жилья ... она не только про "куда бы присунуть рубли?", она еще и "как бы сделать это с выгодой?". С выгодой можно делать, когда у тебя:

  1. нормально функционирует экономика (чтобы можно было сдавать жилье в аренду);
  2. нормально функционируют оба рынка недвижимости: первичный и вторичный (чтобы можно было не только купить в ипотеку под 5-9%, но и продать ... то есть покупатель (теперь уже вашей вторички) имел возможность взять ипотеку под те же 9% (а не 20%)).

Как вы знаете, рынок аренды обвалился. В Москве реальные цены упали на 25-40% (в зависимости от ниши) за последние месяцы. Спроса нет не от ребят из Азии, не от экспатов, не от активной части населения, которая просто уехала, а часть еще и свои квартиры выставила на рынок аренды.

Рынок вторички тоже умер (кроме ниш-экстремумов). Работает мена. Но не чистые покупки (так как ипотека очень дорогая).

Поэтому "умный инвестор" скоро поймет, что перспектив тут нет. Потому что спроса нет.

По сути рынок будут тянуть первичкой и коррумпированными чиновниками, которым все равно некуда девать распиленные бюджетные рубли.

Еще одним поддерживающим фактором может стать то, что продавцы вторички тоже ушли пока с рынка, так как боятся остаться с рублями на руках. Но думаю, это временная история: налоговые и ЖКХ-платежи будут расти (ссылка), доходы падать - и со временем у владельцев "инвестиционной недвижимости" начнет возникать та же паника, что сегодня у владельцев 300 долларов - "блин, что за фигня?!? надо избавляться!!!". Кто сделает это первым (и на низком курсе доллара) - молодец. Остальные ... пока просто поддерживают рынок ... за свой счет (за счет своих будущих потерь в реальных деньгах).

Еще момент. Я думаю, что рынок может даже немного "разорваться" со временем (особенно в Мск и паре миллионников): средние сегменты будут приближаться в цене к нижним. Верхний оторвется от них.

Поэтому мое мнение пока неизменно. В 2017 - 2018 годах я говорил о лучшем за последние 5 лет времени для покупки недвижимости (ссылка 1, ссылка 2). Всё еще комфортно было приобретать недвижимость (уже для себя) в конце 2019 года (перед пандемией 2020 года): в декабре 2019 я писал об этом. Далее всё - инвестиции только в зарубежную недвижимость (эту тему мы многократно обсуждали в рамках Курса активного управления капиталом, по том числе в ссылка 1, ссылка 2, ссылка 3). Сейчас цены уже сильно выросли.

На текущий момент (как инвестиции сегодня) у российского рынка недвижимости я перспектив не вижу. Да, есть одно событие, которое может произойти в 2023 году и которое может в корне изменить политическую и экономическую ситуацию в России в долгосрочном плане, но вероятность его пока низка. Мы говорили об этом не так давно в записи Финансовая модель России — 2030 (скоро продолжим) и связано это событие [фундаментально] с описанными ранее циклами:

  • обозначенным еще в ноябре 2012 года (ссылка) девальвационным циклом;
  • обозначенным в августе 2016 года (ссылка) почти 10-летним циклом;
  • обозначенной в ноябре 2016 года (ссылка) [относительно и возможно] короткой завершающей фазой цикла под названием "полное г-но", которая должна была начаться в декабре 2021 года, но началась на пару месяцев позже (когда прогнозируешь на 5-10 лет вперед можно же ошибиться на пару месяцев, да?).

То есть есть шанс на изменения в позитивную сторону. Но пока и все последние годы интереснее выглядел зарубежный рынок недвижимости: и в части роста стоимости (тело инвестиций выросло в валюте) недвижимости, и в части стабильности валютной выручки от арендных платежей (спрос постоянен в том числе за счет миграции; валюта растет к рублю), и в части очень комфортной / низкой цены входа (недвижимость в развивающихся курортных странах стоила очень и очень дешево по сравнению с ценой в крупных российских городах, и тем более - в Москве) (сейчас уже там очень и очень высокие цены, я думаю, мы где-то у пика).

Если позитивное событие не произойдет, то базовый сценарий (а он сейчас негативный) сделает даже предыдущие инвестиции в российский рынок недвижимости (аренда, рост стоимости в реальных деньгах) низкодоходными или даже убыточными (в реальных деньгах / валюте - точно убыточными). Не говоря уже про экстремальный сценарий. Недвижимость в этом случае станет неподъемной дополнительной нагрузкой на домохозяйство.

Итого: на текущий момент (как инвестиции сегодня) у российского рынка жилой недвижимости я перспектив не вижу. С точки зрения реальной стоимости  / валюты (не путать с курсом Мосбиржи / курсом, по которому населению в будущем разрешать менять валюту) в этом вообще никакого смысла пока нет. Хорошие локации в Москве и иже еще будут приносить комфортный доход (в абсолютных цифрах, но не с точки зрения рентабельности на капитал (текущую стоимость)), если не реализуется экстремальный сценарий в экономике. Если вы мазохист или готовы терпеть даже концлагеря, то не продавайте сейчас. Если есть планы перехода в валютную зону доходов, то ваш край - это от сегодня по 2023 год (ну, январь-февраль 2024 года) или день отмены Выборов-2024 (если это произойдет). Потом либо один сценарий, либо другой пойдет быстро реализовываться: и в случае неприятного для вас сценария, скорее всего, вы не сможете быстро продать недвижимость, перевести в валюту и вывести эту валюту.

Я еще раз это отмечу: из-за высокого уровня неопределенности (всё упадет на 2023 год, где можно принять решение, неверно оценив происходящее) принять решение (то есть отдать "предпочтение" одному из вариантов) нужно будет до того, как будет понятно, куда начали развиваться события. Пока они развиваются по негативному сценарию (не смотря на "отскок", причины и потенциальная длительность которого описаны в 16-ом абзаце записи Как будет выглядеть конец доллара в России).

P.S. Да, в заголовке указана вторая дата - 2028. Это связано с тегом катастрофа 2027, то есть с развитием ситуации где-то между старым негативным сценарием и экстремальным.

P.P.S. Если вы считаете данную запись полезной или интересной, поделитесь ссылкой на нее с вашими знакомыми, в социальных сетях, ТГ-каналах, на форумах и чатах, где вы общаетесь.

_

Если Вы хотите лучше понимать, что происходит вокруг Вас, получать больше полезной информации, разобраться, когда выгоднее покупать валюту, акции, золото или нефть, а когда необходимо от них избавляться, если Вы хотите научиться эффективно управлять Вашим капиталом / сбережениями, опережая инфляцию, то обязательно присоединяйтесь к чтению скрытых записей нашего сайта по ссылке.

Не забудьте подписаться на телеграм-канал https://t.me/ecworld, чтобы оперативнее получать уведомления о новых записях на сайте — заходите и нажимайте внизу канала кнопку ПРИСОЕДИНИТЬСЯ.

55

Комментарии

43
Аватар Lozano
Lozano
>> восстановлении денацифицированных территорий
Ну.. Не знаю. Чтобы начать восстанавливать надо закрепить политически. Хоть как-то. А чтобы закрепить политически - нужна реальная военная победа. И даже это ничего не гарантирует. Большая часть населения из разрушенных городов сбежала, и вряд ли желающих вернутся в потенциальные "народные республики" с Украины будет много.
>> не стоит цель — уничтожить экономику России
Я вижу всё больше аргументов в пользу того что такая цель может стоять. Причём не только по экономике, и по ней даже не в первую очередь, а вообще по многим вещам, кейсов хоть доклад делай (да кому он только нужен). Как вы вообще оцениваете такой сценарий, его вероятность и потенциальные последствия, к чему это может привести?
>> Да, есть одно событие, которое может произойти в 2023 году и которое может в корне изменить политическую и экономическую ситуацию в России в долгосрочном плане, но вероятность его пока низка.
Очень интересно что же это за событие такое. В негативную сторону воображение работает легко (берём закостенелость геронтократов времён брежнева, приправляем душком сталинской жёсткости, твердолобостью и безжалостностью некоторых его подчинённых - вот вам и картинка).
26.04.2022, 12:46
Аватар ecworld
ecworld
>> Ну.. Не знаю. Чтобы начать восстанавливать надо закрепить политически. Хоть как-то. //

А как, напомните, часть территорий ДНР / ЛНР были закреплены с 2014 по 2022?
26.04.2022, 12:47
Аватар Lozano
Lozano
Минскими соглашениями с неопределёнными сроками реализации. Так себе закрепление, согласен, но хотя бы что-то, что завершило маневренную фазу боевых действий. Хотя о чём я вообще говорю, в статье про
>> мега-распил
а я про какое-то там восстановление.
26.04.2022, 12:55
Аватар paraboll
paraboll
по минским соглашениям ЛНР и ДНР формально входили в состав Украины, Россия сама не признавала ЛДНР все 8 лет и признала только 21 февраля 2022, за 3 дня до СВО. Так себе закрепление. Только Крым включен в состав РФ.
26.04.2022, 13:21
Аватар Lozano
Lozano
Это всё понятно, и да, это так себе закрепление, но важно тут другое. Маневренная стадия войны закончилась. Карту больше никто не перекрашивал. Только арта стреляла иногда. А теперь вот какие были у Украины перспективы эти территории вернуть обратно? Краткосрочно-среднесрочно - никаких. Пошли бы в реальную атаку - их бы разнесли. А долгосрочно вопрос от десятилетий до никогда. Вон азербайджанцы сколько ждали, при чём Армения то была слабее чем Азербайджан. И Азербайджан богаче. И армию они вооружали за живые бабки покупая что надо. А у Армении такого и близко не было.
26.04.2022, 13:44
Аватар ecworld
ecworld
Я правильно понял, ни копейки наших (российских) налогов не ушло с 2014 года на территорию ДНР / ЛНР?
26.04.2022, 13:53
Аватар Lozano
Lozano
Я уже скорректировался. Я было начал рассуждать про реальное восстановление, а в статье то про мега-распилы на восстановлении. А это вещи совсем разные.
26.04.2022, 13:56
Аватар ecworld
ecworld
Угу.
26.04.2022, 13:57
Аватар AndreV
AndreV
Сложно говорить сейчас об истинной объективности информации, но разве текущая ситуация не отличается в корне от 2014го по "успехам" особенных операций ?
Главным мне видится то, что Украина будет получать оружие на регулярной основе, и похоже что даже дали ей добро на атаку Российской территории.
Получается некий Ближний восток 2.0, где бюджеты будут уходить на ВПК и армию годами.
26.04.2022, 14:33
Аватар zuzukrukov
zuzukrukov
Вчера ехал из Ростова в Таганрог - там в процессе уже давнишняя стройка трассы (две полосы в одну сторону). Сейчас заканчивают развязку, которая объединит дорогу на Таганрог (а далее на Мариуполь) и М4 в обход Ростова. И каждый раз проезжая там (до вчерашнего момента) я постоянно задавал себе вопрос - зачем такая стройка для тупикового направления в Таганрог? Большая развязка, большой объем земляных работ. Ведь трасса постоянно пустая, перспектив с грузопотоком в Мариуполь и соседними ОРДЛО очень мало...
А вот если рассматривать все с точки зрения провластных новостей (сухопутный коридор в Крым и тд), то все выглядит очень логично.
Конечно, они хотели "взять Киев за 3 дня" с минимумом разрушений, но что-то пошло не так...
26.04.2022, 13:37
Аватар ae178
ae178
Далее, на север от Москвы, уже всё готово. М11 - это нечто, настоящий автобан, и далее, сквозняком через Питер, по такому же автобану, - трасса Скандинавия, ну или такого же примерно качества, за исключением нескольких узких мест - в Мурманск. А сказки про "три дня" - это для дебилов, уж извините. Всё по плану ).
26.04.2022, 13:52
Аватар Highwayman
Highwayman
"Не знаю. Чтобы начать восстанавливать надо закрепить политически"
Случайно нашёл в телеграме дядьку из Министерства обороны РФ. Так он там ещё в марте писал про планы восстановления Мариуполя. Уже подрядчики найдены были.
26.04.2022, 16:06
Аватар ae178
ae178
Двоякое впечатление от прочитанного. Вроде бы, "всё так", но... для старой парадигмы. А её больше нет. Глобально нет. Гипер в Европе уже в полный рост, а это мы (они) ещё до зимы не дожили. Отъём русских денег там же (читай - наглый грабёж) - в полный рост, ну и так далее. Какую валюту, куда выводить при таких раскладах? ) Куда валить? ))
В общем, в качестве "сферического коня в вакууме" - прекрасный анализ. Но не совсем актуальный (объективный), учитывая прочие обстоятельства. Имхо, всего лишь.
Выскажу своё мнение. У нас огромная, богатая, прекрасная страна с бесконечными перспективами и "убитым всем, что можно". Так, может, пора подразъехаться из миллионников не по дубаям и телявивам, где один хрен накроют, только уже чужие, а по своей собственной стране? И начать уже, наконец, её поднимать с колен безо всяких кавычек? Одна квартира на Бронной - это если не металообрабатывающий завод в денежном эквиваленте, то, как минимум, неплохая птицеферма. Нет?
26.04.2022, 13:03
Аватар ecworld
ecworld
>> Отъём русских денег там же (читай — наглый грабёж) — в полный рост //

Каких русских денег? Ты уточняй. Потому что русским из этих денег ничего не принадлежит. Или когда / если вернут, эти деньги раздадут русским?
26.04.2022, 13:55
Аватар ecworld
ecworld
>> Какую валюту, куда выводить при таких раскладах? ) Куда валить? )) //

Ты прикалываешься? Или прочитал комментарии пригожинским ботов? :)
26.04.2022, 13:55
Аватар ecworld
ecworld
>> Выскажу своё мнение. У нас огромная, богатая, прекрасная страна с бесконечными перспективами и «убитым всем, что можно». //

Ты сейчас про ресурсы? Да. А население у нас за последние ХХ лет что прекрасного и качественного создало? Кроме оружия. Напомни, пжл. Сыр из "машинного масла"?
26.04.2022, 13:57
Аватар ae178
ae178
"Население" ничего и не создаст ). Пора в людей эволюционировать и самим становиться ресурсом, активным. С тебя, в общем, пример брать ). Я не прикалываюсь, прямо заявляю о том, что все валюты на глазах становятся прошлогодним снегом, и не скирдовать надо, а вкладывать в реальные активы, средства производства, в первую очередь. Здесь, где сейчас есть и появляются гораздо больше возможностей и перспектив, нежели в т.н. "цивилизованном мире". Русских денег - имелось в виду обычных физов, которых начали долбить и грабить откровенно там, с "некоторых пор".
26.04.2022, 14:08
Аватар ae178
ae178
Звучит немного экзотично, понимаю, но вот приятель у меня, допустим, на стенку лезет уже в Германии. А мы тут ниче, справляемся пока ).
26.04.2022, 14:11
Аватар ecworld
ecworld
>> на стенку лезет уже в Германии. //

Это весна. У меня несколько знакомых на Кипре тоже залезли. И приклеили там фото В. Путина.
26.04.2022, 14:12
Аватар Lozano
Lozano
>> И приклеили там фото В. Путина
Кстати в этом есть смысл, хоть и ироничный. Как портрет главного коуча и мотиватора. Живёшь где-нибудь на западе, столкнулся с трудностями, а на портрет посмотришь - и сразу силы, мотивация, осознание что всё не так страшно как кажется и может быть гораздо хуже.
Но они я так думаю не в таком смысле приклеили?
26.04.2022, 14:32
Аватар ecworld
ecworld
Выгнали почти всех тех, кто хотел и мог создавать. Остальные только через ГУЛАГ и расстрелы смогут что-то сделать. Ну, нет такой позитивной мотивации у Ивана, чтобы поднять *опу и начать работать в обеденный перерыв (с 08:00 до 17:00) или после 17:00. Нет. На пивко хватает и ок.
26.04.2022, 14:12
Аватар ecworld
ecworld
Вот, кстати, в качестве примера неизменности ситуации - инвестора Алёша. Он же такой же Иван, только лозунг новый "на пенсию в 25" или "купил и держи". Делать-то ничего не надо (с)
26.04.2022, 14:14
Аватар ae178
ae178
Свалили не самые продвинутые, а самые... какое бы слово подобрать... Вот, Алёшки, только с ресурсом на "свалить" и свалили. У кого имеются яички и рассудок, те все на месте. Иногда так бывает, что чем хуже, тем лучше. Зато всё на свои места. И вот, знаешь, мне любопытно: а из Израиля, через годик-другой, они куда ломанутся?
26.04.2022, 14:17
Аватар ae178
ae178
Токо не надо про "айтишников". Вот уж где племя перевёртышей...
26.04.2022, 14:22
Аватар ecworld
ecworld
При чем здесь айтишники? Ты поспрашивай у тех, кто занимается релокацией, сколько у них сейчас клиентов. И в чаты по каждой стране залезь - посмотри.
26.04.2022, 14:23
Аватар ecworld
ecworld
>> Свалили не самые продвинутые, а самые… какое бы слово подобрать… //

Ты на основе чего такой вывод делаешь? Знаешь лично весь миллион уехавших?
26.04.2022, 14:22
Аватар ae178
ae178
Сужу по делам, не более. Кто не уехал год-два-пять назад, а ломанулся сейчас, - ну, это признак определённый. Что-то подсказывает, что счастья им там не видать.
26.04.2022, 14:26
Аватар ecworld
ecworld
Нет никакого признака. Люди терпели до последнего. Для кого-то последним будет запуск системы концлагерей по старой модели или отправка на БАМ.
26.04.2022, 14:29
Аватар ae178
ae178
Терпилы терпели-терпели, да не вытерпели...
26.04.2022, 14:30
Аватар ae178
ae178
Ладно, хорош, ей-богу, мы ж в паблике ))
26.04.2022, 14:32
Аватар ae178
ae178
Любите ли вы БАМ так, как люблю его я ))
26.04.2022, 14:33
Аватар InCashWeTrust
InCashWeTrust
Четко про Израиль )) обратно ломануться скоро и под видом дела и документы сделать.

Заметка к автору:
Немного странно всегда с интересом читать канал, статьи, конечно с ссылкой на проплату важной доп.информации(это правильно), но при этом не ведомый человек оплачивает, чтобы получить разъяснения ...а его постоянно обзывают (косвенно это так) - Алешей, Иваном. Не уважительно однако. Помогаете информацией - цените читателей. Можно и другой портрет не ведающего описать:
Не думающий
Не вникающий
Запутавшийся человек.
25.10.2023, 02:32
Аватар AndreV
AndreV
Так завод отожмут, предпринимателя отправят бесплатно рыть водоканал, а его детей - кого-нибудь "денацифицировать".
Да и адекватное производство без интеграции с миром невозможно, уйдет десятилетие чтобы достичь только сегодняшнего уровня технологий.
Исторический опыт "поднятия с колен" говорит от том, что на это уходит как минимум одно поколение живущих на "миске риса в день".
26.04.2022, 14:25
Аватар ae178
ae178
Вы ещё из России пишете?
26.04.2022, 14:29
Аватар ae178
ae178
Раз столько минусов, отвечу развёрнуто.
Адекватное производство без интеграции с миром возможно, - об этом, как раз, и свидетельствует исторический опыт. Советский Союз по факту был полноценной самодостаточной системой. Также, исторический опыт свидетельствует о том, что решающую роль в определённые (трудные, как сейчас) моменты играет намерение и сила духа, то есть, если заранее сложить ласты и начинать плодить фантазии, отожмут там или не отожмут, то Вы в этот самый момент, считайте, сами у себя всё и отжали. Заранее, так сказать.
И ещё вопросик накину. Вот это вот всё, что нам "Егор Тимурович Шмидт и сыновья" пристроили и оставили разгребать, Вы именно это называете интеграцией с миром?
26.04.2022, 16:57
Аватар ae178
ae178
И ещё важный момент. Под словом "мир" в данном случае мы с Вами понимаем не мир, а несколько стран. По совершенно случайному совпадению, обладающих самым высоким внешним долгом, кстати. Подумайте об этом на досуге ).
26.04.2022, 17:19
Аватар re60320
re60320
вы зря время на афтора тратите. если в комментариях не благодарность и слепое обожание, то он начинает тыкать и грубить (как вам). минусы вам понаставили те, кто обычно за все здесь пишут спасибо)), и/или просто увидели здесь подтверждение своих мыслей (confirmation bias).
вы во-многом правы про смену мировой парадигмы, но афтор и фанатствующие здесь обоготворяют запад, а свою страну не любят. им нужны краткосрочные прибыли и деньги сейчас. психология слуг - какая разница, кто хозяин - главное, чтобы меня хорошо кормили. вон, сша и сателлиты разбомбили весь ближний восток, а их спецоперации в африках и лат америках и считать неполучится.. и что? где призывы за мир остались!? вы не поймете - это же другое...
03.05.2022, 15:03
Аватар Highwayman
Highwayman
"Так, может, пора подразъехаться из миллионников не по дубаям и телявивам, где один хрен накроют, только уже чужие, а по своей собственной стране?"
По-моему, наоборот надо делать. Если в РФ начнётся мобилизация, то москвичей трогать не станут. В первую очередь, будут грести людей из захолустья.
26.04.2022, 15:40
Аватар K.Andrey
K.Andrey
С чего такой вывод...
26.04.2022, 17:40
Аватар Highwayman
Highwayman
Аргументы в пользу мобилизации: 1. Поставки современного оружия украинцам. Если это действительно будет в больших объёмах, то от советской армии скоро мало чего останется. А добровольно возвращать территории спецоператор не будет. 2. Перепись во время ковида. Возможно, хотели уточнить моб.потенциал. 3. В США и Англии, похоже, твердо решили обнулить РККА, о чём сегодня американский министр обороны сказал. Сомнительно, что они пойдут на попятную, когда из-за ошибок и нелепостей полдела уже сделано.

Аргументы в пользу мобилизации из сёл: 1. Уже сейчас видно откуда погибшие и пленённые (в том числе и призывники). Тут проложено русло. 2. Москва давно обособлена от остальной части РФ. Протесты и агрессия из-за погибших детей и мужей московским чиновникам в такое напряжённое время не нужны. Нужны демонстрации того, как все сплотились вокруг буквы з. 3. В провинции, в основном, более глупое, пассивное и доверчивое население.

Аргументы против мобилизации: 1. Пока нет накачки. Обычно заблаговременно заходят через пропагандистов. 2. Будет некому строить БАМ. 3. Если к конфликту на Украине готовились давно, то и итог должен быть известен заранее. 4. Может спровоцировать бунты и сепаратизм. 5. Пока ничего серьёзного из оружия украинцам вроде бы не поставили и, возможно, не собираются. Тут неясно. В общем, надо, наверное, следить за поставками оружия, тогда всё ясно будет.
26.04.2022, 19:42
Аватар acubabiza
acubabiza
А чего не разъехались?
28.04.2022, 06:51
Аватар Kislinka
Kislinka
Вопрос не по теме. Ecworld, мигрировать сам не планируешь? С нами в России до конца останешься?
26.04.2022, 14:40
Аватар ecworld
ecworld
Товарищ майор, я же вчера уже объяснительную написал.
26.04.2022, 14:57
Аватар acubabiza
acubabiza
Шутку про кофе забыли :)
28.04.2022, 06:57
Аватар escape77
escape77
А вероятно ли в базовом сценарии снижение цен на вторичку в рублях?
26.04.2022, 15:43
Аватар ecworld
ecworld
Да.
26.04.2022, 16:06
Аватар Realnost27
Realnost27
Спасибо за аналитику!На сколько % возможно снижение цен?
26.04.2022, 16:07
Аватар ecworld
ecworld
Сейчас прикину. Думаю, на -37, 291% в рублях вот от этого https://ecworld.fund/chto-delat-s-valyutoj/ максимума.
26.04.2022, 16:16
Аватар Mee7R4
Mee7R4
Спасибо за текст.
Получается, у коррупционных денег вообще не остаётся применения, если не завод, не фондовый рынок и не недвижимость?
Завод распилят "строители", на фондовом рынке дали по рукам, а у недвижимости Вы не видите перспектив, верно?
26.04.2022, 17:59
Аватар topolek
topolek
общаюсь с приехавшими айтишниками в чатиках Турции. Многие без работы, проедают запасы, потому как кто-то успел уволиться из контор которые релокейт за бугор не поддерживали, а кому уже сейчас говорят досвидос, если возвращаться не собираетесь. Пишут что на собесах сейчас первый вопрос, вы за пределами РФ, возвращаться не собираетесь, досвидос. Так что айтишники как быстро срулили, так быстро и обратно могут вернуться когда запасы проедят.
26.04.2022, 19:11
Аватар remiker
remiker
Правильно, т.е. те кто активные, грамотные, не инфантильные как раз уже и не вернуться. А это и есть те, кто был двигательной силой. И это не только про айтишников, я говорю о любых специалистах.
26.04.2022, 19:29
Аватар Lozano
Lozano
Так нахрапом никто эмиграцию и не сделает. Её планировать надо сильно заранее, искать возможность получить рабочую визу, а лучше внж. Может быть политическое убежище. А не приехать в Турцию или Армению по безвизу и сделать вид что проблема решена. Девяностые уже всё, с авиабилетом и 500$ в кармане даже с большим желанием не переберёшься. Как минимум нужна виза и кейс на ПУ.
26.04.2022, 19:57
Аватар snooki
snooki
Это какие-то очень странные "айтишники".
Нормальные работают удалённо, и им в общем-то всё равно где находится компания и какие требования выставляет. Собственно, многие вообще работают на зарубежные компании, и для них релокация была вопросом выживания (возможности получать оплату за свою работу, учитывая что на российские счета принимать оплату от иностранных компаний больше нельзя).
Без работы сидят в основном разнообразные маркетологи, смм-щики, и прочие подобные, которых многие ошибочно причисляют к "айтишникам", а также те, кто и не был специалистом, а тупо ездил в офис "с 9 до 18 котиков на ютубе посмотреть". У нормальных айтишников всё хорошо, вакансий стало больше, оклады предлагают выше, и намного чаще стали предлагать удалёнку.
26.04.2022, 21:02
Аватар ae178
ae178
То уже в обывательском понимании не айтишники, а кулхацкеры )
26.04.2022, 21:59
Аватар pteros
pteros
нынешняя отмена выборов выглядит как пробный шар перед отменой больших выборов через пару лет.
27.04.2022, 00:36