Будущее. Системно

Публичные

Смена финансовой парадигмы: уход мира от традиционных валют

ecworld -
31611
57

В том числе в продолжение записей:

Прошло несколько недель с момента появления в информационном пространстве ряда важнейших публикаций, связанных с началом экспериментов ряда мировых центробанков с тестированием цифровых валют, - но никакого серьезного обсуждения в сети это не вызвало. Специально подождал, посмотрел - ничего. Молчание экспертного сообщества.

Как часто это бывает, когда что-то действительно серьезное и важное начинает происходить, никто этого не замечает, не придает значения признакам изменения глобальной парадигмы в том или ином секторе или в целом в мировой экономике. К сожалению, это отличительная черта современного "аналитического сообщества", которое привыкает к т.н. трендам, то есть шаблонному поведению процессов во всех сферах (на самом деле это удобно, потому что не надо проводить глубокую серьезную аналитическую работу, достаточно просто делать вывод в виде "будет примерно то же, что и вчера, то есть вправо и вверх") - и по этой самой причине пропустило и 2000-ый год, и 2008-ой, и 2014 год (в России), и начало 2020-го года, что закончилось печально для каждого нового поколения "инвесторов" того периода, если говорить конкретно о фондовом рынке.

Так, например, во второй половине 2019 года мы с вами многократно обращали внимание на "признаки рецессии" мировой экономики (например, в публичной записи от 19 декабря 2019 года Рекордный рост фондового рынка VS замедление промышленности и обвальное падение автопрома), которую национальные правительства пытались и скрыть за показателями (кто-то меняя методики, кто-то напрямую фальсифицируя цифры), и - несмотря на продолжающийся рост фондовых рынков - залить очередным местным QE / сломить исключительным понижением ставок до исторических минимумов (хотя, по их же формальным признакам этого не требовалось, то есть действия некоторых центробанков противоречили их же статистике о "нормальном росте экономики").

Спустя пару месяцев, по итогам января 2020 года в публичной записи Итоги января високосного 2020 года: нестабильность, дезорганизация, разрушение мы обсудили критические изменение сантимента (большинство событий на планете связаны с психологией массового поведения человека - и в том виде напрямую указывали на приближающиеся и очень негативные события):

>> Хочется верить, что это просто окончание десятилетия и некая «магия» високосного 2020 года, а не начало нового десятилетия, но проблема в том, что несколько циклов, которые формировались более 100 лет одновременно подходят к концу (см. запись Тренды десятилетий и большие деньги: ключевая точка). Человеческая природа (поведение, психология) всегда работает по одним и тем же принципам. Поэтому нужно готовиться к тому, что волатильность как событийная, так и на фондовых рынках в ближайшие годы существенно возрастет (на первом этапе — в обе стороны). // 

При этом, чуть ранее, в одной из скрытых записей октября 2019 года (см. Тренды десятилетий и большие деньги: ключевая точка) мы рассмотрели еще ряд показателей / признаков надвигающейся экономической катастрофы - цитата от 19 октября 2019 года:

>> Как вы видите, графики «больших денег», которые работают по долгосрочным целям / трендам, указывают на некую ключевую реперную точку в ближайшие месяцы, которая может привести к сильнейшей распродаже на рынке. Единственный момент, который может сгладить поведение цен на активы в 2020 году, это выборы в США (осенью 2020) — перенеся коррекцию на рынке на 2021 год. Однако, есть шанс и быстрой сильной коррекции именно в первой половине 2020 года. // 

Что произошло дальше - в течение нескольких месяцев - мы все знаем: сильнейший за последние годы обвал рынков. И, например, по нашему рынку (в реальной валюте, а не в бумажках, которые легко девальвируют на 30% за несколько месяцев) пока вообще не очевидно, что в ближайший год он восстановится до значений момента, когда в него входило максимальное количество "молодых инвесторов":

А, ведь, им еще и доходность за этот период хотелось бы увидеть (к вопросу о том, где как и когда нужно инвестировать). К сожалению, рынок умеет разочаровывать. И проблема большинства людей в том, что они не хотят думать, смотреть по сторонам, пытаться анализировать происходящее, складывать в логику и учиться принимать решения не по "подсказке чужого дяди / финансового консультанта", который сменяется каждые Х лет и живет от фазы роста рынка до точки максимума рынка, после чего финансово погибая / получая психологическую и финансовую травму вместе со своими клиентами, веря в чудо и "тренд" (не важно чего этот тренд касается) или шаблонное поведение рынков (или каких-либо других процессов).

В последние годы мир потихонечку, медленно, шаг за шагом подходит к смене глобальной экономической парадигмы. Признаков подобных грядущих изменений всё больше. Отдельно по ряду из них в предыдущие пару лет мы делали наброски в записях по тегу эра ФРС.

[чуть отвлекаясь, напомню, что после кризиса 2008-го года мировая экономика и фондовые рынки, как основной "обеспечитель" роста будущих пенсионных выплат / накоплений, которые являются определяющим инструментом социально-экономической стабильности в мире, росли в основном только благодаря QE, поскольку правительства не смогли найти инструмент нормального перезапуска мировой и национальных экономик]

Итого в 2009 году мир увидел первое существенное / значимое QE (от ФРС США), которое изменило природу фондовых рынков и превратило их в значительной степени в производную не от реальной экономики, а в большей степени от набора действий экономических властей. И еще ... в том же году мир увидел биткоин.

Если кто-то думает, что просто какой-то альтруист и хороший человек бесплатно придумал биткоин (и дал толчок новому "рынку" / второй цифровой отрасли), то задумайтесь, сколько нужно было приложить усилий, чтобы влить этот новый тренд в мир. Просто, посчитайте примерно маркетинговые (включая рекламные) расходы на продвижение биткоина. Вы серьезно думаете, что какая-то узкая группа людей (или один человек), без поддержки [минимум на уровне условного национального правительства / ЦБ] смогла бы это осуществить, не встречая при этом практически никакого сопротивления со стороны исторических институтов эмиссии денежных средств? Мелкие потуги локальных ЦБ в отношении биткоина и других криптовалют и угрозы пальчиком долгие годы мы же не будем рассматривать как реальную борьбу с несанкционированной эмиссией? Иначе это будет похоже на "Навальный это не продукт российских спецслужб" или "пчёлы против мёда". Нежизнеспособные версии в современных политических реалиях, где национальные правительства одним щелчком пальцев смогли посадить под домашний арест весь мир. Другими словами, захотели бы - запретили. Но выбрали стратегию "запретный плод - сладок", что только помогало привлекать в новую индустрию адептов "всего тайного" - специалистов высокого уровня (ботанов), которые развивали общими усилиями эту идею дальше, где-то совершенствуя, где-то показывая альтернативные варианты развития нового цифрового продукта / цифровой отрасли.

Появление биткоина и его существование это по сути тест нового вида валюты. Который параллельно выполняет множество других функций, в том числе транзакционную для большинства государственных неформальных органов и спецслужб (на межнациональном уровне). Это никакие не секреты, теории заговора и прочее, - можете изучить вопрос, как и чем рассчитываются на черном рынке.

Это всё был вводный текст. Теперь к делу и текущей ситуации, но уже кратко, без предположений, гипотез, видений - по фактам:

1. Национальные правительства в лице национальных центробанков, как мы знаем, в публичном пространстве долго "сопротивлялись" появлению криптовалют и тем более появлению официальных цифровых валют.

2. Появился коронавирус COVID-19 (пиу-пиу!), чья короткая история всё больше указывает (личное оценочное суждение) на его, возможно, не естественное происхождение. Но интереснее, что "появление" COVID-19 сразу и быстро помогло решить две глобальные проблемы:

  • появился (ну, как появился? придумали и ввели карантин - и уже под эту "шарманку" "во имя спасения экономики" от собственных действий появился) повод провести по историческим меркам колоссальную эмиссию денежных средств и направить ее (QE) в ряд отраслей экономики, тем самым решая проблемы начавшейся годом ранее неформальной рецессии мировой экономики, которую "скрывали";
  • появились средства и повод (и возможность) под шумок - в том числе через перераспределение средств от того же QE (параллельно "убивая" классическую нефтянку) выделить огромные бесплатные средства на решение экологических проблем планетарного масштаба (Грета Тунберг за год до этого была всего лишь как "черная метка" старому рынку энергоресурсов, точнее, ряду его крупнейших слабо развитых и менее гибких представителей); появились средства на "зеленую энергетику", которая испытывала проблемы из-за низкой маржинальности и необходимости значительных капиталовложений до текущего момента.

А дальше всё пошло очень быстро:

3. глава ЕЦБ Кристин Лагард, которая долгое время предельно жестко стояла в позиции против введения цифровых валют - после весеннего карантина внезапно "прозревает" и 11 сентября 2020 года сообщает:

Европейский центральный банк (ЕЦБ) продолжает работу в области цифрового евро и в ближайшие недели ведомство сообщит о ее результатах, сообщила председатель ЕЦБ Кристин Лагард. Дальнейшие действия и возможность запуска европейской криптовалюты подлежат обсуждению, пишет Bloomberg.

«Пока мы не приняли решение о выпуске цифрового евро. Но, как и другие центральные банки, мы внимательно изучаем этот вопрос. Результаты деятельности рабочей группы будут представлены в течение ближайших недель, после чего начнется общественное обсуждение», — утверждает Лагард (с) https://www.rbc.ru/crypto/news/5f5b81d99a79470e3f1f03e5  

4. всего через 3 недели приходит новое сообщение от нее:

Европейский центральный банк (ЕЦБ) подал заявку на регистрацию товарного знака «цифровой евро». Она была направлена 22 сентября в Ведомство Евросоюза по интеллектуальной собственности (EUIPO) юристами компании Bock Legal. По информации Bloomberg, эти юристы действуют от имени Европейского ЦБ. К текущему моменту заявка не получила одобрения и находится на рассмотрении, указано на сайте EUIPO.

Подача заявки на регистрацию товарного знака произошла на фоне подготовки Европейским ЦБ доклада о работе в области цифрового евро. (с) https://www.rbc.ru/crypto/news/5f76faf49a794702628acf55 

5. 8 октября 2020 года - китайский центробанк запускает тест расчетов населения криптовалютой:

Власти Шэньчжэня проведут пилотную программу, в рамках которой будут распределены 10 млн юаней (около $1,5 млн по текущему курсу) в рамках тестирования криптовалюты Народного банка Китая (PBoC). Проект профинансирует администрация уезда Луоху, сообщает китайское издание Sina Finance.

10 млн юаней будут распределены в формате лотереи, победителями станут 50 тыс. человек. Процесс регистрации открыт с 9 октября по 11 октября, лотерею проведет Муниципальная администрация киберпространства Шэньчжэня. Для участия необходимо предоставить данные об имени, ID-карте и номере мобильного телефона.

Победители смогут активировать кошелек, зарегистрированный в Cina Construction Bank, Bank of China, Industrial and Commercial Bank или Agricultural; Bank of China с цифровой валютой на сумму в 200 юаней (примерно $30). Их можно будет потратить с 12 по 18 октября в одной из 3389 торговых точек, участвующих программе. (с) РБК, https://t.me/ecworldnews/1384 

6. 13 октября глава российского центробанка присоединяется к этой истории:

Появление у граждан и бизнеса новых финансовых возможностей, соответствующих потребностям цифрового мира, повышает конкурентоспособность всей экономики в целом. Поэтому Банк России, в чьи цели входит развитие национальной платежной системы, изучает возможности выпуска цифровой валюты центрального банка (ЦВЦБ, central bank digital currency, CBDC) — цифрового рубля. (с) http://cbr.ru/analytics/d_ok/dig_ruble/

7. 15 октября Кристалина Георгиева, директор-распорядитель МВФ заявляет (это самый важный момент):

Размышляя о драматических изменениях, произошедших в мире за последний год, я посетила Бреттон-Вудс, штат Нью-Гэмпшир, где 44 человека подписали наши базовые соглашения в 1944 году. Перед нашими основателями стояли две огромные задачи: справиться с непосредственными разрушениями, вызванными войной, и заложить основу для более мирного и процветающего послевоенного мира.

Сегодня нас ждет новый бреттон-вудский «момент». Пандемия, унесшая уже более миллиона жизней. Экономическая катастрофа, которая уменьшит мировую экономику на 4,4% в этом году и приведет к сокращению производства на 11 триллионов долларов к следующему году. И невыразимое человеческое отчаяние перед лицом огромных потрясений и растущей бедности впервые за десятилетия.

И снова перед нами стоят две масштабные задачи: бороться с кризисом сегодня и строить лучшее завтра. Мы знаем, какие действия нужно предпринять прямо сейчас.

По словам Кейнса , лучший мемориал, который мы можем воздвигнуть тем, кто погиб в результате этого кризиса, - это «более серьезное дело » - построение более устойчивого и справедливого мира. (с) https://www.imf.org/en/News/Articles/2020/10/15/sp101520-a-new-bretton-woods-moment

Как связан коронавирус, жизни людей и некие планируемые новые изменения во всем мире, - это вторично. Очевидно, что никак. О простых людях не думали, не думают, и не будут думать (кроме локальных лобби-групп). Важно, что именно под это шапито планируется нечто, некие действия, которые сделают мир "более справедливым", с точки зрения финансовых властей.

8. Уже 21 октября крупнейшая дебетовая платежная система PayPal объявляет:

Компания PayPal добавит поддержку криптовалют, что позволит пользователям платежной системы покупать и продавать Bitcoin (BTC), Ethereum (ETH), Bitcoin Cash (BCH) и Litecoin (LTC), а также хранить их на встроенном кошельке. Плата за хранение криптовалюты PayPal взиматься не будет, а до 31 декабря 2020 года система не намерена брать и комиссию при покупке или продаже криптовалюты.

Кроме того, в 2021 году в приложении появится возможность расплачиваться цифровыми активами в 26 млн торговых точек, говорится в сообщении платежной системы. Магазины будут принимать криптовалюту не напрямую, а после конвертации в доллары. Это стало возможным благодаря получению PayPal специальной лицензии Bitlicense от Управления финансовых услуг штата Нью-Йорк (NYDFS). (с) https://www.rbc.ru/crypto/news/5f9021f29a79473116c9508d

9. 23 октября Кремль публично выражает согласие с новыми предложениями ЦБ РФ:

Цифровой рубль может появиться в России через 3-7 лет, если начать его разработку прямо сейчас, заявил в интервью «РИА Новости» спецпредставитель президента по цифровому и технологическому развитию Дмитрий Песков. При этом он отметил, что у России нет шансов стать лидером в этой сфере, для этого необходимо было запустить процесс четыре года назад.

По словам спецпредставителя президента, такая тактика может помочь обойти многие трудности и в итоге способна привести к новому «чуду».

«Как у нас случилось, например, с безналичными платежами. Центральный банк спокойно выстроил соответствующие инфраструктуры, и в какой-то момент мы на повороте многие страны обошли. Это, как сейчас говорят, «русское карточное чудо». Я думаю, наш ЦБ и Минфин точно способны на еще одно такое чудо», — подчеркнул Песков. (с) https://www.rbc.ru/crypto/news/5f9275d69a794728d53cbd39?from=from_main_6

Чем закончится в очередной раз "новое чудо" для россиян, мы можем сказать уже сейчас, даже не используя прогностические возможности лучших из нас.

Мир явно торопится. Посмотрите на скорость появления за последний месяц публичных сообщений поддержки цифровых валют от крупнейших участников рынка денежного обращения.

Далее события продолжат разворачиваться в рамках того, что мы уже обсуждали в рамках тега эра фрс и записей:

Риски потерять накопленный капитал в ближайшие десятилетия для ряда групп населения существенно растут.

Мне кажется, многим нужно задуматься на тему того, а зачем вообще нужно цифровое евро или цифровой рубль, доллар, юань ... Чем он для обычного человека, гражданина мира будет отличаться от сегодняшнего евро, рубля, доллара, юаня ... , которые хранятся в аналогичном цифровом виде на счете в банке или ином финансовом учреждении. Ответ - ничем, кроме более жесткого и тотального контроля, исключающего для независимых групп элит возможность иметь ресурсы, которые не видит (не идентифицирует как принадлежащие конкретной группе) национальный центробанк (мир идет к убийству политической конкуренции, монополизации власти, несменяемости старших элит - то есть в конечном итоге в будущем к тупику и деградации через влияние на него "ожиревшей" от безнаказанности засидевшейся "на троне" элиты).

Центробанки мира сегодня в виде описанных выше инициатив предлагают прежде всего:

  • убрать любые институты-посредники (банки и другие финансовые организации) из контура денежного оборота;
  • поставить все денежные потоки всего населения под власть одной единственной кнопки "остановить любые транзакции на локальной территории" или "обнулить содержание всех счетов на локальной территории" (например, в случае угрозы власти старшей элите);
  • уйти от возможности накопления населением ресурсов вне контролируемой системы, то есть сделать их полностью (тотально) зависимыми от национального оператора денежного рынка.

Пока эта тема для глубокого обсуждения. Но то, что тренд уже глобально задан и на горизонте светит новый "справедливый" (для кого?) финансовый мир, уже очевидно. Подробнее мы будет возвращаться к данной теме и в следующих записях. Но больше в скрытых записях, так как панику вызывать совсем не хочется, да и для большинства людей эта информация, в принципе, будет лишней, нагружая мозг лишними заботами: в России, к сожалению, принято жить не по логике, а руководителей выбирать не разумом, а сердцем, а потом страдать и упиваться собственными страданиями, в том числе от финансовых потерь.

_

Если Вы хотите лучше понимать, что происходит вокруг Вас, получать больше полезной информации, разобраться, когда выгоднее покупать валюту, акции, золото или нефть, а когда необходимо от них избавляться, если Вы хотите научиться эффективно управлять Вашим капиталом / сбережениями, опережая инфляцию, то обязательно присоединяйтесь к чтению скрытых записей нашего сайта по ссылке.

Не забудьте подписаться на телеграм-канал https://t.me/ecworld, чтобы оперативнее получать уведомления о новых записях на сайте — заходите и нажимайте внизу канала кнопку JOIN.

57

Комментарии

28
Аватар Brainz
Brainz
Лучшая статья за последний месяц!!!
24.10.2020, 10:09
Аватар Paulus
Paulus
Видимо, наша жизнь станет похожа на фильмы эквилибриум, матрица, вспомнить все и бегущий человек в одном флаконе.
24.10.2020, 10:37
Аватар legionnametous
legionnametous
в такие моменты жалею что не бесмертный (хочется сверху посмотреть как они в конце сами себя жрать начнут)
upd: простите за эту лирику и пустую демагогию, а может быть такое что каждый человек идентифицирует себя и воспользуется своей силой воли/правом, и начнут просто подыхать/умирать "говоря "нет" "системе" ?
upd2: а как вы прогнозируете/думаете что будет с опг/мафия/ополчения различные и т.д. и т.п. они умрут/вымрут/деградируют как явления?
24.10.2020, 10:39
Аватар Konstantin
Konstantin
Мафия без денег мертва, поэтому либо мафии и опг будут использовать анонимные криптовалюты, золото, серебро, либо будут подчиняться единому мировому хозяину, либо их отключат от корыта.
24.10.2020, 12:36
Аватар old84
old84
Мафия давно уже часть системы. Например, весь наркотрафик из Колумбии и Афганистана под контролем ЦРУ. Да хотя бы вспомните недавний скандал, когда в российском посольстве в Буэнос-Айресе нашли 400 (!) килограммов кокаина.
26.10.2020, 06:11
Аватар Highwayman
Highwayman
Ждал этой статьи. Если не ошибаюсь, первым о цифровой валюте всерьёз заговорил Китай ещё пару лет назад. А в последние дни они все как по отмашке об этом заговорили.
Это ещё породит какую-нибудь реакцию - сильную или слабую. Наверное, возникнут влиятельные группы, которые будут сопротивляться, но в них тоже будет мало чего хорошего.
24.10.2020, 10:53
Аватар V23
V23
Хорошая мысль по поводу групп , которые будут сопротивляться. Сначала будут усиливаться атаки на цифровые валюты , чтобы вызывать страх держать в них существенные суммы. А когда мировые ЦБ окончательно согласуют все параметры своих цифровых валют , тогда произойдёт хакерский взлом самых капиталоёмких цифровых валют, именно в этот момент государства и «подставят плечо» любителям крипты и выкатят на мировую сцену свои «защищённые и обеспеченные государством» валюты)
Держать существенные сбережения в крипте, считаю очень опасно
24.10.2020, 11:21
Аватар Raider
Raider
Пока видимо идут торги-правители пытаются зарегулировать негосударственную крипту, вот статеечка например. Тут может случиться такое, что на первых порах будут ходить несколько цифровых валют параллельно с неким обменным курсом. Для того, чтоб показать народу "мы ж не изверги какие-то, вот свободный рынок валют (но все зарегулированы нами)", а те, которые зарегулировать не удасться объявят вне закона (ну и статью соотв. "за незаконные криптовалютные операции") и вывести из них в "белый" рынок может и не получиться. Софтово ломать не обязательно, когда можно законодательно похерить.
25.10.2020, 02:57
Аватар Hexus
Hexus
Возможно процесс атаки уже начался, оглядываясь на BTC-E \ Wex. Не удивлюсь, если и PayPal в итоге накроется, оттянув на себя большую часть неофициальной криптовалюты.
25.10.2020, 15:07
Аватар Leonard Shelby
Leonard Shelby
Что ж, дело идёт к цифровому тоталитарному муравейнику по образцу китайского социального рейтинга. Странам спустят сверху глобальные KPI по рождаемости и экологии + дадут возможность вводить локальные KPI для отъёма средств населения в пользу местных элит.
Нарушаешь KPI - сначала штрафы, а потом твои цифровые рубли заморожены. Наличка к тому времени будет объявлена вне закона под предлогом борьбы с подделками (а ещё на банкнотах же оседает вирус).
Особо ушлые страны наверное умудрятся ещё и постричь своих в процессе перехода на криптовалюту (как при деноминации 1961 года в СССР).
24.10.2020, 11:47
Аватар Freakout
Freakout
1)
>>глава ЕЦБ Кристин Лагард, которая долгое время предельно жестко стояла в позиции против введения цифровых валют — после весеннего карантина внезапно «прозревает»
Это неправда(кто хочет, тот быстро найдёт источник)

2) Сори за сравнение, но уж очень напоминает талебовский "поиск нарратива" или ещё чего-то похуже. Но задуматься всегда стоит, да
24.10.2020, 11:49
Аватар Slavman
Slavman
Стерлигов давно уже говорит, что только повсеместное принудительное отключение электричества спасёт этот мир.
24.10.2020, 12:07
Аватар Monostat
Monostat
"Не естественное", по-моему, пишется слитно.
UPD: Убрал неактуальные предложения.
24.10.2020, 12:09
Аватар ecworld
ecworld
Спасибо, поправил.

Не естественное (обычно слитно, так как есть синоним) в данном случае (как не естественное, а ...) - как бы подчеркивает это. Просто, не стал дописывать "а ...".
24.10.2020, 21:31
Аватар ICPO
ICPO
Денис, слежу за вашими текстами и вижу, что вы очень старательно соблюдаете не только орфографию, но и правила пунктуации, что в наше время вообще не в почете: знание родного языка ведь не приносит денег? Придираться к написанию "не" с наречиями и прилагательными я бы не стал, тем более, оба случая правила русского языка позволяют оправдать (что вы и сделали). У меня есть к вам предложение. Я давно (уже года 3-4) жду, когда кто-то из публичных трейдеров или аналитиков верно употребит слово "плечи" в родительном падеже и скажет "без плеч" вместо "без плечей", но уже отчаялся. Хотите стать первым?) Не сочтите за заносчивость.
25.10.2020, 15:20
Аватар Svetlana
Svetlana
Опять-таки русский язык может оправдать и такое, слово плечо в смысле кредитное плечо может иметь свое склонение))
26.10.2020, 07:50
Аватар Chinkoff
Chinkoff
Ситуация, при которой есть реальная возможность утраты своих честно заработанных накоплений по воли власти приведёт к тому, что смыл в накоплении и приумножении капитала населением встанет под вопрос. Неизбежно возникнет заявка на альтернативную систему, в которой это либо нельзя сделать, либо не имеет смысла. К тому же подобный опыт уже имеется в виде криптовалют, основную из которых, может, и сделали по чьей-то воле, как написано в статье, но другие - чистый энтузиазм гиков в купе с желанием заработать. Но криптоактивы концептуально ничем не отличается от других активов: купил дешевле, продал дороже или шорты, и это не подойдёт, когда "за плакатик" у Госдумы, репост записи или лайк в соцсети цифровой кошель госбанка могут заблокировать.
Альтернатив могут придумать не одну, например, сделать децентрализованную сеть, без физических серверов, где данные будут храниться и ходить между участниками сети, которые отдают ей части дисковых пространств и вычислительной мощности для её функционирования. За это участники получают токены, количество которых зависит от "вклада" участника в это. Получается сеть в сети. И эта внутренняя сеть анонимна. Там же, в этой сети, есть блокчейн под эти токены. Создатель сети тоже анонимен, т.к. не подразумевается, что он зарабатывает привычные фиатные деньги на этом. По этому понятию официальное оформление его не нужно, хотя такой вид деятельности неизбежно криминален по понятиям власти.
Концептуально это отличается от текущих стандартов финансовой системы в том, что токены нельзя копить, т.к. выпущенные за вклад в сеть или полученные по сделке они будут частично сгорать, если будут лежать без движения в течение какого-то времени. И на фиат их поменять нельзя по той же причине...
24.10.2020, 15:12
Аватар ecworld
ecworld
>> Ситуация, при которой есть реальная возможность утраты своих честно заработанных накоплений по воли власти приведёт к тому, что смыл в накоплении и приумножении капитала населением встанет под вопрос. Неизбежно возникнет заявка на альтернативную систему //

Либо, если эта тема выйдет для обсуждения в народ, она вызовет паник бай по широкому пулу активов. Как сегодня с недвижимостью и машинами. Население начнет тратить все свои накопления в ноль, сметая, что может храниться больше года. То есть, с другой стороны, игра на такой повестке со стороны правительства - в моменте может помочь сдвинуть экономику с мертвой точки, заставляя людей вкладывать колоссальные средства в потребление.
26.10.2020, 06:34
Аватар singular.droid
singular.droid
разумеется, всё для покупюрного учёта средств во всём мире и тотального контроля капитала. ни одна из стран и ни один из институтов не хочет остаться в ситуации, когда собственные инвестиции известны "партнёрам" по планете, а средств учёта "партнёрских" вливаний нет. поэтому гонка будет серьезной и быстрой.
24.10.2020, 15:31
Аватар Serg
Serg
Мне вот интересно, почему у нас в России до сих пор не отменили наличные деньги. Мне кажется элитам от этого одни плюсы: легче собирать налоги; обеление экономики; легче считать доходы-расходы Россиян, чтобы оказать помощь нуждающимся; деньги хранятся в банках а не под матрасом; национализировать на помощь в борьбе с внешним врагом, если потребуется.

И технически это вроде не сложно сделать: добровольно или добровольно-принудительно. И разговоры об этом иногда заходят, предлагали начинать с крупных покупок (машин, квартир). Но дальше слов все не пошло. У меня только одно объяснение - что нал им самим нужен, чтобы складывать в квартирах и любоваться им.

Может быть и с криптовалютой все не так гладко пойдет?
24.10.2020, 15:48
Аватар Leonard Shelby
Leonard Shelby
(удалил дубль)
24.10.2020, 16:46
Аватар Serg
Serg
Ну для кассовых аппаратов повсеместный интернет нашелся, а уж для такой великой цели. Тем более Путин недавно предлагал сделать бесплатный интернет для значимых ресурсов.
24.10.2020, 16:49
Аватар lazybiker
lazybiker
Потому что не справятся с суррогатами
24.10.2020, 16:48
Аватар Serg
Serg
Вы клоните к тому, что народ перейдет на бартер? Ну да, при любом прорыве бывают издержки, ничего, постепенно объяснят что так не надо делать, подрывать устои государства.
24.10.2020, 16:52
Аватар lazybiker
lazybiker
Нет. Я ни к чему не клоню. Я говорю о суррогатах денег.
Вполне очевидно - система воспитания управленцев - деградировала. Как только запретят наличку - сразу появится куча разных денег - от битков до колионов. Как только появится финансовая система, которая захватит хотя бы 2-3 области, там сразу появится умелый менеджер, который чисто финансовыми инструментами высадит (или выкупит) ВСЮ власть в этой стране за 15..20 лет. Сначала на этой территории, а после - в стране. (Да, а что ещё будет считаться нашей страной через 20 лет. Байкал будет нашим? А сколько у нас будет обязательств на поставку воды из байкала в Китай?). Под "властью" я имею ввиду и бюрократию, силовиков, "независимых" судей и бандитов.
24.10.2020, 17:43
Аватар Leonard Shelby
Leonard Shelby
>почему у нас в России до сих пор не отменили наличные деньги
1) нужно полное покрытие интернетом
2) нужно исключить переход теневой экономики на наличные расчёты в других валютах
Первая проблема решается условным Starlink и дешевеющими смартфонами.
Вторая - синхронизированным отказом от наличных всеми странами.
24.10.2020, 17:03
Аватар Serg
Serg
1) С интернетом не проблема, с июля 2018 согласно ФЗ 54 все кассовые аппараты в обязательном порядке шлют пробитые чеки в офд через интернет. И работают только с интернетом (допускается его отсутствие - 3 дня кажется, потом касса просто чек не пробьет).
И я не слышал ни одного возгласа от предпринимателей, "а где я возьму интернет?". Значит с этим все ок.

2) А ну да, само собой, и наличные доллар, евро, и все остальное тоже запрещается в хождении. Тут тоже варианты от добровольного до принудительного изъятия как раз говорят нужно делать дедолларизацию.
24.10.2020, 17:22
Аватар lazybiker
lazybiker
Против ГУЛАГа и НКВД тоже никто не протестовал. Значит - с нимим тоже всё ок.
24.10.2020, 17:45
Аватар Leonard Shelby
Leonard Shelby
1) Не все расчёты идут через кассовые аппараты. Представьте, что бабушка в деревне получила пенсию и хочет нанять соседа вскопать огород. Сосед просит за работу условную 1000 рублей, но не продуктами, а живыми деньгами (чтобы потом поехать в город и купить обувь). Для расчёта цифровым рублём обоим нужно иметь смартфоны и находиться в зоне покрытия сотовой связи.
2) Да. Если подумать, то можно действительно обойтись запретом на инвалюту, как в СССР.
24.10.2020, 18:33
Аватар Avitale
Avitale
У элиты у самой по матрасам припрятана наличность, если ее отменить, значит, придётся эту наличность выводить в безнал, чтобы можно было использовать, а тут есть риск при неугодности получить интерес к источнику дохода этого безнала от налоговой. Никто не хочет сам себе копать яму.
24.10.2020, 17:30
Аватар singular.droid
singular.droid
точно, именно поэтому даже простой безнал в Европе и США продвигает с большим скрипом, чем у нас - там есть больше интересантов в обращении нала и возможностях работы с ним. Просто там эти интересанты гораздо глубже скрыты под слоями лобби, свободной прессы, общественного мнения и прав людей, и уже много десятков если не сотен лет привыкли не выступать открыто против прекрасных инициатив, а тормозить их другими способами, допустим очень медленным запуском
24.10.2020, 20:07
Аватар alexeyfedotov
alexeyfedotov
Ну люди говорят про безнал в Европе не весть какие вещи) Там бесконтактная оплата работает через пень-колоду и она далеко не везде. В Германии, Франции как минимум даже с простым интернетом у людей проблемы. Про США в этом плане тоже позитивного сказать нечего точно. То есть технически Запад явно отстаёт от того же Китая и России в безнале. Это раз
Я очень сомневаюсь, что криминальные структуры тесно вплетённые в жизнь простых людей и целых государств, приближенные ко многим официальным лицам допустят вмешательства в свои финансовые потоки. Особенно учитывая как обособлена теневая экономика от легальной и сколь сложно её даже просто подсчитывать. Пока у автора я только теории невероятного читаю.
24.10.2020, 16:01
Аватар singular.droid
singular.droid
в тех странах, где более просвещены люди и где они более скурпулёзны во взаимодействии с государством, там более тернист будет путь цифровых валют made by central banks. ибо социум поймет, что ему навязывают и у социума будут рычаги влияния, самое главное - эти рычаги не сдать в руки старшего капитала.
24.10.2020, 19:48
Аватар singular.droid
singular.droid
Запад отстаёт в безнале не потому, что он "глупый", а потому что "умнее и расчётливее": безнал, а особенно эквайринг дорого обходится малому бизнесу (который там является серьезным электоратом). Это у нас банки в конкуренции выдают золотые карты и кассы, бесплатно обслуживают и кешбечат направо и налево. В Европе эти заведения гораздо более консервативны и за каждую операцию берут комиссию, причем фикс+%. Поэтому покупка менее 2евро по карте может запросто стать минусом для владельца магазинчика или мелкого ремесленника. Сдерживают безнал как теневые интересанты так и мощное лобби прав и свобод людей перед лицом государств. В навязывании цифровых валют будет и кнут и пряник. Пряник - это, возможно (и в отличии от битка), мгновенный расчёт, возможно по всему миру, возможно, как для физиков так и для юриков. Возможно, привяжут какие-то налоговые режимы к этому проекту и он начнёт работать...

То же самое я вижу и в другом кейсе (кстати тётя из МВФ про него упомянула как о "зелёном" приоритете) - это борьба старого и нового капитала в автопроме. Сначала электрокары в "старом автопроме" отрицали, потом увидели успех, а еще пять лет - и каждый менеджер в Европе купит себе авто за 35кевро с разгоном до 100кмч за 3 секунды, и это не будет Тесла. И все разговоры про бензин закончатся просто потому, что потребителю подарят невообразимые характеристики (разгон, автопилот т.п.) и какое-то снижение налогов. Но вовсе не потому, что закончится бензин или производство ДВС. Потребитель будет голосовать "за" даже при явных недостатках подхода, т.к. их перекроют явными преимуществами.
24.10.2020, 20:03
Аватар alexeyfedotov
alexeyfedotov
Собственно, я и высказал лишь часть того, что думаю. Как Вы и написали этот путь перевода людей в безнал тернист и труден. Ну так я понимаю - будет торг :) Простой, бесхитростный. Но на пути к заветной мечте таким светлым головам придётся не только устранять преграды из конкурентов, но и бороться с откровенным саботажем исполнения приказов. Местным чинушам из провинций не впёрлось светить откатами и долями в бизнесе. Они и так под прицелом, как на ладони своих же крыс в банках и администрации 24/7. В общем-то, техническая сторона решаема, это очевидно. Важнее перераспределение фин.потоков, управление активами на новом уровне, налаживание гос.управления (это происходит с помощью ковидоистерии). Вон, уже наступают на святое - на оффшоры. Происходит поглощение компаний, слияние. Видно, что заходят издалека, с разных сторон. Хоть и успешно. Но на данном этапе перевести всех на крипту или что-то вроде - это пока только далёкая мечта. Ну да, я поверю в неё, но как и большинство, только постфактум - когда её явят миру и сделают реальной) Проблема же автора, в том, что у него это превращается в страшилку про мрачное будущее, хотя я другого мнения насчёт этой темы. Ну, тоже понятно - аналитику-то впаривать как-то надо :)
25.10.2020, 06:21
Аватар legionnametous
legionnametous
а где можно почитать ваше мнение? (я люблю читать разные мнения)
27.10.2020, 15:11
Аватар mrozenson
mrozenson
ну как, там эквайеринг меньше процента, а у нас - 2-3%... нет, конечно, если ехать в глухую деревню в южной Италии, чтобы жилье рядом с пляжем не стоило состояния в сутки - то да, PayPass там у Вас не возьмут. А вот карту - вполне. А теперь попробуйте рассчитаться картой Краснодарском крае или, упаси Господи, в Нашем Крыму...
28.10.2020, 02:51
Аватар MikeSibir
MikeSibir
Здравствуйте!
Я вчера как раз обратил внимание на эти новости на сайте ЕЦБ.


"Целевая группа Евросистемы, объединившая экспертов из ЕЦБ и 19 национальных центральных банков зоны евро, определила возможные сценарии, которые потребуют выпуска цифрового евро. Эти сценарии включают увеличение СПРОСА на электронные платежи в зоне евро, что потребовало бы европейского безрискового цифрового платежного средства, значительное СОКРАЩЕНИЕ использования наличных средств в качестве платежного средства в зоне евро."


Сам то, искал прогноз евро/доллар на 2023,2024,2025 для ТЭО.


Искал на сайтах ЕЦБ, ФРС, Всемирный банк, Международный Валютный Фонд, Европейская комиссия (ЕК).
НО нашел только у ЕЦБ на 2021,2022.


Подскажите, кстати, пожалуйста, есть ли так сказать "официальные" прогнозы подобных институтов, или инвестиционных банков на такой срок ?? (2023,2024,2025)
25.10.2020, 05:34
Аватар ecworld
ecworld
У инвестбанков есть. У ЕЦБ, МВФ не знаю, никогда не искал :)

Курс это инструмент регулирования через монетарную политику в зависимости от состояния рыночной экономики, прогнозировать его на столько длительной срок со стороны ЕЦБ, мне кажется, было бы некорректно. Но это только предположение.
25.10.2020, 06:24
Аватар sof07
sof07
Ну то, что лучше не будет это я понял, из под матраца вытащат, счета заморозят, акции обесценят, а что делать то? ?
25.10.2020, 10:11
Аватар sdtsdt
sdtsdt
« ?☢️??#банки #blockchain #токенизация #крипто
Raiffeisen Bank International внедрит технологию, которая позволит токенезированному фиату быть использованным на разных блокчейнах - coindesk»
25.10.2020, 17:53
Аватар sdtsdt
sdtsdt
“ ❗️☢️??#CBDC #россия #крипто #прогноз
ЦИФРОВОЙ РУБЛЬ МОЖЕТ ПОЯВИТЬСЯ В РОССИИ ЧЕРЕЗ 3-7 ЛЕТ, ПРИ ЭТОМ МЕТИТЬ В МИРОВЫЕ ЛИДЕРЫ РФ НЕ СТОИТ - ПЕСКОВ - РИА”
25.10.2020, 22:14
Аватар Slavman
Slavman
ЦБ РФ опубликовал доклад для общественных консультаций "Цифровой рубль". Процедура запущена.
https://www.cbr.ru/StaticHtml/File/112957/Consultation_Paper_201013.pdf
26.10.2020, 10:30
Аватар ecworld
ecworld
Аминь)
26.10.2020, 11:36
Аватар ae178
ae178
Это точно крипта будет? Ни слова о блокчейне. Понравилось вот это: "..Перераспределение средств с банковских счетов в цифровую валюту центрального банка на начальном этапе ее введения будет оказывать влияние на ликвидность банковского сектора, может происходить значимое изменение структурного баланса ликвидности..." То есть, открытым текстом. Видимо, тут не столько о (гос)крипте, сколько о подмене классического банкинга чем-то пока малопонятным для самих писавших эту оду. Хотя, что тут понимать? С точки зрения ЦБ, наверное, банки с развитием технологий (в т.ч., контроля), становятся ненужными и нежелательными посредниками в расчётах.
Статья про крипту оставила несколько вопросов без ответа.
- Если все государства так дружно стали продвигать госкрипту, то почему в стане классической крипты (Биткоин и т.п.) это вопринимается как позитив? Мне кажется, это наоборот, создаёт риски для объявления крипты вне закона, и, уж конечно, спокойно перелить никто не даст;
- Когда нам следует ждать появления корпоративной крипты и как уже она повлияет на Биткоин и на госкрипту? Или корпораты пройдут мимо соблазна внедрить в свои экосистемы свои же единицы учёта богатства? Либру завернули, Дурова тоже, но это ведь были только пробные шары. Следующему, какому-нибудь FAAMG-коину, могут уже и не (смочь) отказать, имхо;
- Также хочется, конечно, понимать, на каких принципах будет происходить эмиссия (майнинг? )) этих самых госкриптовалют;
- Ну и ещё такой момент, что, поскольку, слово "крипто" означает "скрытое", "зашифрованное", возникает вопрос актуальности самого названия этих валют. И тут - бац, наши снова на гребне волны, -
цифровой рубль, просто и понятно. А про крипту - забудьте...
27.10.2020, 13:05
Аватар ecworld
ecworld
Это не крипта, это цифровая валюта. Тот же безнал, только не в комм. банках, а у эмитента учитываемый и перемещающийся.

Как я это вижу.
27.10.2020, 13:58
Аватар ae178
ae178
Ну тогда это параллельный (внешний?) контур с отсекающей (фильтрующей) функцией.
27.10.2020, 14:13
Аватар FRM
FRM
Крипта тут совершенно не нужна. Все верно, всё будет проще.
Обычные электронные деньги. Пример QIWI.
Только эмитентом будет ЦБ (и оператором наверное тоже).
27.10.2020, 14:39
Аватар ae178
ae178
У ЦБ гораздо больше полномочий, чем у QIWI.
Дополню: а будет ещё больше )
27.10.2020, 14:43
Аватар FRM
FRM
Верно говорите.
А QIWI я в пример привел не из-за того, что считаю их систему какой-то супер инновационной...
По сути система эта проста, очень проста.
P.S. Сам имел возможность стоять у истоков подобной системы и работал с ЦБ, но только в другой стране.
27.10.2020, 14:50
Аватар mrozenson
mrozenson
не понятна концепция смены парадигмы. Обнулить счета могут и сейчас если захотят. Крипта с одним эмиссионным центром - по сути обычная валюта, просто на другой технологии. Банки только как операторы денежных потоков действительно никому не нужны, но их основная предполагаемая функция и не в этом. Где смена парадигмы - то? Смену технологии вижу, парадигмы - нет.
Чемоданы с наличкой уже и сейчас выглядят как-то смешно. Для левых операций всегда есть Дойч Банк...
Более того, вся суть блокчейна в том, что данные в нем невозможно подделать (если, конечно, вы не контролируете 51% сети, но опять же, кому нужен такой блокчейн?). Так что не очень понятно, как при такой схеме технически возможно «обнулить содержание всех счетов на локальной территории». Я уж не говорю о катастрофически низкой производительности крипты - Виза процессит 1700 транзакций в секунду, блокчейны - примерно 5 (пять штук) транзакций в секунду. И дело здесь не в железе, а в феерической вычислительной нагрузке в блокчейнах.
А кроме того, добавят Гугл с ИБМ еще пару кубитов в свои аппараты - и вся эта криптография пойдет лесом...

ПыСы: а еще из непонятного - я искренне не могу понять, почему считается, что крипта популярна у мафии. Любая крипта по определению прослеживается насквозь, вся цепочка транзакций. Установил с помощью терморектального криптоанализа владельца кошелька - все, всего контрагенты, вся бухгалтерия как на ладони. Как можно такое использовать-то? Не понимаю.
28.10.2020, 02:26
Аватар ecworld
ecworld
Что за привычка - писать отсебятину и выдуманные вещи? Не пробовали почитать текст и ссылки внимательно?
28.10.2020, 05:28
Аватар shish98
shish98
>> более устойчивого и справедливого ...

кмк валютой станет социальный рейтинг, в т.ч передаваемый по наследству
29.10.2020, 17:49