Будущее. Системно

Публичные

Теперь опасно переводить деньги с карты на карту?

ecworld -
23455
23

Простой вопрос "Опасно ли переводить деньги с карты на карту другого человека?". Уже года полтора, наверное, я предупреждаю и напоминаю о том, что в силу предстоящих в 2020-ых проблем с бюджетом, правительство в лице ФНС в рамках стратегии "люди - новая нефть" обязательно возьмется за бегающие туда-сюда между клиентами в рамках банковской системы средства, внимательно присмотрится к ним, а затем часть из них назовет "налогом".

То, что идеальный способ как зарабатывать ни на чем, так и вывести из тени полу-серые и бизнесы со схемами,  - это обложить прямой денежный поток - мы уже поняли, глядя на те инициативы, которые формирует Минэкономразвития (см. запись МЭР предложило ввести новый налог на оборот (выручку) в 6,2%). Добавьте сюда изменения в законодательстве, связанные с конфискацией подозрительных накоплений россиян (ссылка). 

Пока банки отчасти взяли на себя эту функцию, обложив население и компании комиссиями и регулярно повышая тарифы по ним за переводы / поступления на счет либо со счета. О том, как банки, уходя от классической модели банкинга, превращаются в сборщиков квазиналогов, с чем согласен даже В. Путин, мы много раз говорили в темах по тегу комиссия, в том числе последний раз в темах:

Подстригая население на процент от любого перевода, банки, еще раз, уходят от своей основной функции и таким образом возмещают потери от не эффективного бизнеса, закрывая свои ошибки из кармана населения. Правительство в этом случае имеет свою положительную финансовую историю: на сумму компенсированных через комиссии средств нет необходимости докапитализировать банки (или вообще спасать). Банки выкручиваются сами. В накладе только население и бизнес. Это квазиналог.

Но теперь к этому процессу подключается и ФНС, что мы неоднократно прогнозировали на 2020-ые годы. Отдельные кейсы и пробные шары мы видели и в предыдущие полтора года, а в скором времени эта история может принять массовый оборот.

Во-первых, как вы помните, с 3 августа ограничиваются возможности внесения наличных на электронные кошельки (пользователи сервиса «Яндекс.Деньги», «QIWI-Кошелька» WebMoney, PayPal, VK Pay и других аналогичных систем больше не смогут вносить наличные на свои счета анонимно — через платежные терминалы и офисы операторов сотовой связи; для этого им нужно идентифицироваться и привязать к кошельку банковский счет).

Во-вторых, (еще раз посмотрите выше на три последние инициативы со стороны чиновников: налог на входящий поток, конфискация подозрительных накоплений россиян, идентификация электронных кошельков, - и теперь читайте):

Российские банки сообщили о четырехкратном увеличении количества запросов Федеральной налоговой службы, направленных в кредитные организации в отношении счетов россиян в период после снятия ограничительных мер, связанных с пандемией. Это следует из письма Ассоциации банков России (АБР), адресованного главе ФНС.

"По информации, полученной от кредитных организаций, объем поступающих от налоговых органов требований увеличился в среднем более чем в четыре раза, произошло это после отмены ограничительных мер, связанных с COVID-19, и возобновлением налоговых проверок, приостановленных в период до 30.06.2020", - указано в письме.

Вместе с этим банкиры отмечают, что в период действия ограничительных мер снижения объема запросов ФНС не было. (с) https://tass.ru/ekonomika/9144879 

Поэтому теперь, если вы всё еще не поняли и гоняете деньги с карты на карту между разными физиками, то с вас за это спросят. Если вы думаете, что вам за это ничего не будет (особенно, если платежи повторяются регулярно), то в России уже есть несколько публичных кейсов, когда объяснять приходилось и в Финмониторинге (не банка), и в ФНС, чем именно вы занимаетесь, и затем "платить по счетам".

Не испытывайте судьбу. Не занимайтесь ерундой (если, конечно, вы не отправляете средства родителям). Если есть возможность и при этом вы реально занимаетесь предпринимательской деятельность, проводите все платежи официально. Благо для совсем малых бизнесов сейчас есть и режим "самозанятый" и режим "патент" (ПСН). Нет смысла рисковать и потом ночами не спать, экономя не такие значительные суммы и при этом наращивая вал проблем, который может покатиться на вас в следующие несколько лет. Экономия на налогах лишь физически и психологически сдерживает масштабирование вашего бизнеса (рост).

Если вы всё еще думаете, что вас это коснется, вас-то точно не заметят, то они уже "ищут" вас. Вскоре система массово встанет на поток в ФНС, а пока эту функцию уже успешно переняли банки. Смотрите, в примере ниже, что именно пишет представитель банка Тинькофф:

Сейчас тема, где был этот комментарий удалена с сайта, но в кэше гугла она еще осталась (внешняя ссылка). Сама ситуация мало интересна, важнее, что говорит банк Тинькофф и что он делает - а он сопоставляет ваши доходы и расходы. Этим же будет заниматься ФНС вместе с РФМ.

_

Если Вы хотите лучше понимать, что происходит вокруг Вас, получать больше полезной информации, разобраться, когда выгоднее покупать валюту, акции, золото или нефть, а когда необходимо от них избавляться, если Вы хотите научиться эффективно управлять Вашим капиталом / сбережениями, опережая инфляцию, то обязательно присоединяйтесь к чтению скрытых записей нашего сайта по ссылке.

Не забудьте подписаться на телеграм-канал https://t.me/ecworld, чтобы оперативнее получать уведомления о новых записях на сайте — заходите и нажимайте внизу канала кнопку JOIN.

23

Комментарии

20
Аватар sdtsdt
sdtsdt
Спасибо!
07.08.2020 12:21
Аватар zzyzx
zzyzx
Спасибо за статью.
Есть проблема: я бы и рад зарегистрироваться самозанятым и начать спать спокойно. Но амнистию-они то не объявили! Где гарантия, что через некоторое время после регистрации с меня не спросят за тот период, когда я работал в чёрную? Я же сам к ним приду и засвечусь. Как быть?
07.08.2020 12:23
Аватар ecworld
ecworld
https://ecworld.fund/teper-opasno-li-perevodit-dengi-s-karty-na-kartu/#comment-9955
07.08.2020 14:15
Аватар qazxsw
qazxsw
Срок давности по налогам три года
08.08.2020 06:31
Аватар acubabiza
acubabiza
Интересно, а как они поступят со всякими там "видимоблогерами" и прочими там ютуберами и инстаграмщиками, которым донатят зрители. Ведь донат - это добровольное пожертвование и не может облагаться налогом?
Или наши придумают как это провернуть, да еще и нищих заставят платить налоги?
07.08.2020 13:06
Аватар DanilNemo
DanilNemo
Так написано же, налог на входящий поток. Есть поток - есть налог. Блогер ты или Навальный.
07.08.2020 13:23
Аватар wxw-man
wxw-man
Читаю и удивляюсь. Как все просто. Вот только просто становится когда расставят по полочкам и соберут все воедино. Увлекательно. Хотелось бы знать чьи это инициативы и как они влияют или могут повлиять на группы конкурирующих элит
07.08.2020 13:07
Аватар yiop
yiop
В соседней области, в некоторых районах, была практика писем из налоговой из-за проданных старых кроссовок на авито, штраф за не поданную декларацию 1000 рублей, затрудняюсь сказать то была местная инициатива или пилотный проект.
На сайте Института экономических стратегий Отделения общественных наук Российской академии наук (ИНЭС) в разделе публикации, выложены книга "Образ Победы" и статьи "Код рынка". Вопрос, на мой взгляд конечно, как простого обывателя, не в том, чьи инициативы, а в том, какие "ценности" будут доминировать в рамках "сетевого интеллекта". Зло, если говорить о нём как об ориентации человека на личные достижения как альтернативе общественным ценностям, сейчас используется для создания. Группы могут ослаблять друг друга, но фактически они борятся между собой за право "владеть ключами" которые будут задавать "ценности", речь не идёт о разрушающей "конкуренции" между ними. Не важно что продавать, в преддверии заседания бильдербергского клуба в Лозанне 27-30.08 по вопросу запрета использования невозобновляемых источников энергии, здесь уже сообщено о запуске производства водорода в период 2021-2024 г.г. если правильно помню годы.
07.08.2020 17:31
Аватар Paulus
Paulus
Зарегистрировался самозанятым в первый же день, когда это стало возможным в моем регионе. Могут ли заставить объяснить переводы на карту за предыдущие, например, 3 года?
07.08.2020 14:09
Аватар ecworld
ecworld
Теоретически могут. Но я думаю, что подобная масштабная практика им точно на пользу НЕ пойдет. Поскольку процесс регистрации затормозит резко. А их задача - вытащить максимум в "белую".

Так что, масштабно - маловероятно, что в этом или следующем году такое будет (если только какие-то отдельные кейсы слишком, уж, значительные).
07.08.2020 14:15
Аватар Paulus
Paulus
Спасибо)
07.08.2020 14:17
Аватар Val
Val
Есть какое-то понимание от каких сумм будет интерес? Наверно, сотни рублей не имеют значения. Несколько тысяч, наверно, тоже. А вот пара-тройка десятков тысяч уже, наверное, интересны ФНС?
Что более интересно: регулярные операции или разовые тоже?
07.08.2020 14:17
Аватар ecworld
ecworld
На старте будут смотреть регулярные повторяемые платежи (очевидная предпринимательская деятельность). Своими силами или силами банков - не важно. Сумма не важна, но, наверное, от нескольких тысяч.

Разовые на первом этапе могут и крупные смотреть.

Потом, когда масштабировать будут, могут и все платежи за годы поднять по лицу, по которому был "сигнал". Это будет тем жестче, чем хуже будет ситуация с доходами бюджета.

На мой взгляд, так. Сроки - х.з. Но рисковать сейчас смысла уже не имеет.
07.08.2020 14:31
Аватар Val
Val
Спасибо! Неужели есть где хранить все эти данные за годы?
07.08.2020 15:47
Аватар snooki
snooki
Взять тот же тиньков - хоть сейчас можно в личном кабинете посмотреть операции по счету пятилетней давности (сумма, время, адрес торговой точки, и т.д.). В других банках не всегда так подробно можно посмотреть эту информацию без дополнительного запроса в банк, но в целом информация о транзакциях есть.
Все эти данные хранить не сложно для банков - это всего лишь строчки текста в базе. Видео с камер банкоматов они явно хранят не очень долго, но все банковские транзакции они без проблем могут хранить десятки лет, и в любое время их "поднять и посмотреть".
07.08.2020 22:33
Аватар ecworld
ecworld
Это не я, это Яндекс.Касса за платежи отвечает.
07.08.2020 15:04
Аватар lci_trades
lci_trades
Добавлю. Продавая что-то через Авито, авто.ру и другие площадки, лучше не ставить галочку "продал тут", а снимать объявление с продажи без объяснения причин.
07.08.2020 18:02
Аватар broncos
broncos
В Юле постоянно отмечал, если продавал )

Теперь буду снимать объявления с продажи без объяснения причин )))
08.08.2020 05:42
Аватар Palach
Palach
Добрый день! Как думаете, за трейдеров скоро возьмутся? Как-то не уютно становится держать определенные суммы на брокерских счетах, показывая ФНС уровень своего состояния, который отличается от официально заявляемого в несколько раз
08.08.2020 06:29
Аватар Arushaiman
Arushaiman
Не совсем правильно понимание классической модели банкинга. Во времена, когда деньги перемещались физически, комиссия банков за "перевод" из Парижу в какую-нибудь Иорданию могла быть и 10%, и 20%. С развитием функции денег, стоимость транзакций неуклонно снижалась, но никто не отменял значение банков в денежном обороте. У банков две классические функции дохода: перевод денег и кредит.

Что касается карточных переводов. Технически банки решают по разному, но все банки и платежные сервисы, подключенные к режиму самозанятых хорошо "видят" какие переводы частные, какие переводы происходят после уплаты НДФЛ налоговым агентом, а какие - предпринимательская (самозанятая) деятельность. Автоматически начисляются налоги на профдоход и за четыре месяца ещё ни разу не было нужды корректировать.
09.08.2020 08:51
Аватар Monostat
Monostat
Интересное дело, получается, те, кто присоединился добровольно, в принудительном порядке участвует в обучении ИИ, нацеленного на выявление оставшихся, путем корректировки результатов работы алгоритмов.
10.08.2020 07:26
Аватар Arushaiman
Arushaiman
Назначение платежа и реквизиты отправителя/получателя всегда были в платёжках. Для этого ИИ не нужен. Использовать для этого ИИ слишком вычурно. Разделить переводы на ближний круг (семья, друзья и т.п.) и клиентов проще, чем статистика поисковых запросов в Яндекс. Упражнения банков в классификации транзакций идут уже много лет. Это никак не новость.

Отчасти конфиденциальность соблюдалась при переводе с карты на карту, в электронных кошельках и т.п. из-за подмены полных реквизитов идентификации на цифровые псевдонимы. Процесс "обеления" этих транзакций никак не связан с самозанятыми и отчасти мировая тенденция. Полной анонимности нет даже в крипте - цепочка транзакций хранится вечно и никто не сможет её спрятать или уничтожить.
10.08.2020 15:23
Предыдущая статья
Риски гиперинфляции и драгоценные металлы